¿Por qué el estereotipado liberal estadounidense parece contrario a los valores liberales clásicos, como la libertad de expresión, la libertad de empresa y de asociación?

Creo que el problema más importante aquí es que esas libertades son mal interpretadas por el conservador promedio como “di y haz lo que quieras”.

Por ejemplo, el motivo clave detrás de la corrección política no es reprimir la libertad de expresión. Es para mostrar respeto por otras personas. Entonces, si, por ejemplo, te encuentras con resistencia porque te gusta usar insultos racistas y lenguaje de acoso sexual, eso no es una afrenta a tu libertad de expresión. Es una insistencia de los demás que muestres respeto a los demás.

Usted es libre de participar en la empresa también. Pero si su forma de hacer negocios es discriminatoria, explotadora o pone en peligro a sus empleados y al público, tienen el mismo derecho a detenerlo.

Puedes asociarte con quien quieras. Pero si las personas con las que se asocia regularmente tienen comportamientos que son contrarios a los valores de la comunidad, se lo juzgará sobre esa base y tendrá que enfrentar las consecuencias de esa elección.

Una explicación bastante clara es esta: su derecho a mover los puños termina en la punta de mi nariz. Cuando ejerza sus derechos, considere si puede estar infringiendo los derechos de otra persona.

Del mismo modo, cuando esté examinando las demandas de igualdad de otra persona (LGBTQ, mujeres, minorías étnicas y religiosas), considere cuidadosamente su resistencia. ¿Darles los mismos derechos que usted disfruta mejoraría sus vidas? Si es así, ¿de alguna manera le resta valor al suyo? Nueve de cada diez veces cuando los conservadores sienten que se están violando sus derechos, lo que realmente está sucediendo es que se les dice que dejen de violar los derechos de los demás. Su privilegio está en juego, no sus derechos básicos.

Puedes decir lo que quieras, pero no esperes que la gente simplemente lo tome. Si insultas a alguien, invocar el derecho a la libertad de expresión no impide de ninguna manera que se defiendan.

También tienen derecho a hablar.

NB: Por lo que vale, la libertad de expresión no significa realmente el derecho de decir lo que quieras a quien quieras sin consecuencias. Realmente se origina en el derecho a criticar abiertamente al gobierno sin temor a ser encarcelado. Insulta a un ciudadano o grupo de ciudadanos y ellos tienen derecho a callarte.

Bueno, creo que la razón por la que el “estereotípico liberal de los Estados Unidos” parece oponerse a cosas como la libertad de expresión, etc., se debe a de dónde obtiene su definición de liberal. Voy a hacer una suposición descabellada aquí y suponer que proviene de Fox News o alguna fuente similar, similar.

Verán, durante las últimas cuatro o cinco décadas, los verdaderos conservadores en los Estados Unidos se han involucrado en una campaña para denigrar la palabra liberal al usarla como epíteto de cualquier ideología política que encuentren en contra de sus intereses. Y por verdaderos conservadores me refiero a las élites económicas que en realidad se beneficiarán de las medidas conservadoras; no menos ricos conservadores religiosos y sociales que han sido engañados para seguir adelante.

Los liberales, los verdaderos liberales en los Estados Unidos de hoy, son tanto para cosas como la libertad de expresión y la libertad de asociación (sinceramente, no tengo idea de lo que es la “libertad de empresa”) como lo fueron los fundadores liberales de este país en 1776. Nosotros Todavía creo que (parafrasearé aquí):

Todas las personas son creadas iguales y dotadas desde el nacimiento con ciertos derechos inalienables, entre los que se encuentran la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad. – Que para garantizar estos derechos, los gobiernos se instituyen entre las personas, derivando sus justos poderes del consentimiento de los gobernados.

De hecho, para este liberal, parece más bien que son los conservadores, tanto las élites económicas verdaderamente conservadoras como los conservadores socioreligiosos que han engañado para apoyarlos, que quieren restringir las libertades y libertades individuales.

¿Fue un liberal que dijo: “Con todas las noticias falsas que salen de NBC y las redes, en qué momento es apropiado desafiar su licencia?” Parece que alguien está amenazando la libertad de expresión aquí y no es un liberal.

O bien, ¿qué tal el tipo que llamó a la NAACP y ACLU “no estadounidense” y “inspirada por los comunistas” por “tratar de forzar los derechos civiles en la garganta de las personas? Eso definitivamente está tratando de frustrar la libertad de asociación, pero, ¿vas a llamar a Jeff Sessions liberal?

Liberal hoy significa exactamente lo que significaba hace 241 años; colocando la libertad individual por delante del orden social y queriendo un gobierno que proteja los derechos de las personas contra los intereses monetarios (en aquel entonces eran la realeza y otros nobles, pero hoy son las corporaciones y sus propietarios y accionistas), quienes los explotarían y abusarían de ellos.

Tanto los conservadores como los liberales van a odiar mi respuesta.

Hay docenas de definiciones diferentes de la palabra ‘liberal’. ‘Liberal estadounidense’ es algo completamente diferente que ‘liberal en un sentido clásico’. Un liberal de Estados Unidos no necesariamente tiene que apoyar todos los valores liberales clásicos.

Liberal en los Estados Unidos se ha convertido en un término general para demócratas, urbanitas, izquierdistas. Pero la mayoría de estas personas no son liberales clásicos. La mayoría de ellos son liberales sociales y socialdemócratas. Pero socialista es otra palabra que tiene un significado completamente diferente en los Estados Unidos que en el resto del mundo. Se ha convertido casi en un insulto porque la gente lo mezcla con ‘comunista’, ‘marxista’, ‘stalinista’: todas las cosas diferentes (o subgrupos entre sí). Pero para la mayoría de los conservadores, todos significan lo mismo: antiamericanos y, por lo tanto, malvados.

Esa es la respuesta simple. Las definiciones están mezcladas. Pero vale la pena considerar la pregunta un poco más. Porque generalmente es el lado conservador el que se adhiere a un principio sin importar qué y adopta un enfoque más legalista *. La redacción real tiene más significado que la intención de las palabras o leyes. Pero aquí, de repente, los liberales son los que enfatizan la letra pequeña y descartan el espíritu de la ley.

Dos de las tres posiciones están en desacuerdo con su enfoque relativista normal: libertad de expresión y libertad de asociación. Aquí los liberales estadounidenses han recurrido a un enfoque muy legalista: estas libertades existen, pero solo el gobierno está obligado por ellas.

Este es un punto de vista bastante sorprendente para un llamado social liberal, porque en la Declaración Universal de Derechos Humanos es en gran medida un derecho cívico. Por lo tanto, se adhiere a personas individuales. Y si regresas a Voltaire y Locke, encontrarás que los derechos humanos / naturales básicos siempre se aplican principalmente de persona a persona. La relación persona a gobierno es solo un caso especial.

El tercer caso, la libertad de empresa, es ligeramente diferente. Porque francamente no sé qué es eso. Sin embargo, sé lo que no es: un derecho humano. Así que no lo agruparé con los otros dos. ¡¿Supongo que te refieres a algo como que se les permita no hornear pasteles para homosexuales ?! Pero ya he establecido que la mayoría de los liberales estadounidenses son socialistas y no están en contra de las regulaciones del mercado.

La otra advertencia que tengo con su pregunta es que es difícil definir qué es un liberal estadounidense estereotipado. La coalición de izquierda es demasiado diversa. Creo que es consciente de eso debido a su redacción cuidadosa. Así que reformulo tu pregunta para eliminar los bits difusos:

“¿Cuáles son algunas de las razones por las que un liberal estadounidense podría oponerse a la libertad de expresión y la libertad de asociación a nivel personal?”

Porque ningún principio es absoluto

(Obviamente, esta es la razón por la que la mayoría de los liberales de EE. UU. Te dará).

No existe un derecho humano que sea aplicable en cada situación. A menudo hay que sopesar dos derechos fundamentales uno contra el otro. Si hubiera libertad de expresión absoluta, podría persuadir a un niño para que saltara de un acantilado, (falsamente) decirle a cada cliente potencial que un comerciante es un violador o ejecutar legalmente un esquema de extorsión siempre que solo amenace y delegue la violencia real a sus matones. . Ni siquiera el liberal clásico más ardiente apoyaría esto. Y una vez que haya establecido que existen límites para la libertad de expresión, solo es cuestión de dónde trazar la línea. Los liberales estadounidenses simplemente ponen mayor énfasis en otros valores que los conservadores.

Este es un punto válido. Pero no creo que esto sea lo que sucede realmente en la mayoría de los casos.

Porque los conservadores sociales son perdedores

Los liberales han ganado las guerras culturales a nivel nacional. Las únicas excepciones son las áreas donde los grupos de presión ricos ejercen su influencia, la salud y las leyes de armas, por ejemplo.

Pero en la abrumadora mayoría de los problemas sociales, la posición liberal ha ganado y ahora está bastante arraigada. El cambio demográfico reforzará aún más este dominio. El público ha respaldado ampliamente la definición liberal de lo que es socialmente aceptable. Los conservadores ya no defienden las posiciones de sus propios subgrupos radicales, sino que simplemente defienden su derecho a hablar. La posición conservadora moderada ya no es “el subgrupo tiene un punto” sino “sí, están equivocados, pero de todos modos tienen el derecho de decir lo que piensan”. Ya han perdido el argumento real y están en una retirada de lucha.

Pero los liberales los persiguen implacablemente. En parte porque algunos de ellos sostienen que los radicales abiertos son representativos de todos los conservadores; Que los radicales son lo suficientemente tontos como para decir lo que piensan abiertamente, mientras que el resto de los conservadores mantienen en secreto las mismas creencias pero se las guardan para sí mismas.

La otra razón es que su éxito conduce a un curioso problema para los liberales sociales. No pueden presionar más sobre sus valores. O ya han ganado por completo o correrían el riesgo de perder su control sobre el consenso público al extenderse demasiado. Pero tampoco pueden parar porque perderían o disminuirían la cohesión de su grupo. Por lo tanto, no luchan por lograr algo, sino que se han convertido en guardianes del status quo, los nuevos conservadores, por así decirlo. Y atrapados entre su nueva función como observadores y la pretensión de mantener la buena batalla, su retórica se agita cada vez más si alguien cuestiona el status quo. Comienzan a negar a sus adversarios el derecho a hablar.

Porque Estados Unidos está gobernado por tribus

El panorama político de los Estados Unidos se ha degenerado en un simple tribalismo. Si la tribu opuesta hace algo, es malo. Período. No importa si tienen razón o si sus puntos de vista se alinean con los suyos. Solo tienes que mirar el hecho de que Trump obtuvo votos de cristianos devotos. Según todas las reglas de la lógica, esto debería ser completamente inverosímil. Pero porque pertenece a los valores de su propia tribu no importa de repente.

Y cuando una parte repite un argumento o un eslogan con la suficiente frecuencia, la otra parte interpreta esto como una propiedad amable. Este principio ahora pertenece al enemigo y será atacado. Como los conservadores están ideológicamente a la defensiva, invocan la “libertad de expresión” con más frecuencia que los liberales. Entonces, los izquierdistas perciben esto cada vez más como un principio conservador y comienzan a argumentar en contra. Si un valor es apreciado por los conservadores, tiene que estar equivocado, ¿verdad?

Porque ellos pueden

Por las razones anteriores, los liberales de EE. UU. Han abandonado el principio de la libertad de expresión, aunque todavía le están prestando atención. Está demasiado arraigado en el tejido de la sociedad estadounidense para declarar abiertamente que ya no lo apoya.

Normalmente, los izquierdistas enfatizan que el estado es más que el gobierno, una comunidad; que hay un contrato social, etc. Pero aquí cambian a la posición de que la libertad de expresión no es un valor social, sino principalmente un requisito para el gobierno.

Los liberales estadounidenses están destruyendo los derechos humanos universales. Esto se vuelve más y más obvio. Si toma el principio de despedir a las personas por hablar hasta su conclusión lógica, no es más que una amenaza velada para el bienestar de sus adversarios políticos. Si no quiere morir de hambre o ser un paria social, debe adherirse a los valores de la mayoría, la antítesis misma del pensamiento liberal.

Los liberales se han vuelto demasiado exitosos por su propio bien. Para citar a The Dark Knight: “O mueres como un héroe, o vives lo suficiente como para verte convertido en el villano”.

* No quiero llamar al enfoque conservador más basado en principios porque los conservadores también eluden sus valores de cualquier manera, por ejemplo: “Soy pro vida, toda la vida es preciosa, solo Dios puede juzgarnos, pero hurra por la pena de muerte y el zángano”. asesinatos “. Solo puede conciliar estos valores con una explicación extensa, si es que lo hace. Para muchos liberales, el relativismo es una piedra angular de su ideología. Están más orientados a los resultados. Entonces, lo que los conservadores llaman “sin principios” es a menudo un subproducto natural de su doctrina.

¿Por qué el estereotipado liberal estadounidense parece contrario a los valores liberales clásicos como la libertad de expresión, la libertad de empresa y de asociación?”

Tu respuesta está en tu pregunta.

Los estereotipos de los oponentes políticos de uno siempre encarnan lo contrario de los propios valores políticos, porque son estereotipos. El DEO define este significado de la palabra “estereotipo” como ” Una idea preconcebida y simplificada en exceso de las características que caracterizan a una persona, situación, etc .; una actitud basada en tal preconcepción “. (Oxford English Dictionary; requiere inicio de sesión).

Tal idea no guarda relación con cómo son en realidad esas personas. Es una figura de paja conveniente, que se ha creado para que las personas que quieren creer que realmente apoyan los valores que creen que pueden apoyar, puedan sentir que están dispuestas contra personas que piensan de manera completamente diferente.

Hace que la lucha sea más fácil de comprender para las personas (es más difícil luchar contra villanos mal definidos), mantiene a las personas en línea y les evita tener que comprometerse con lo que sus oponentes realmente creen y por qué sostienen esas creencias.

Si todo el mundo se molestara en averiguar qué creen sus opositores políticos y por qué sostienen esas creencias, no sería posible que los políticos conviertan la política en peleas tribales destructivas que destruyan la política y entorpezcan el discurso público.

“¿Por qué el estereotipado liberal estadounidense parece contrario a los valores liberales clásicos, como la libertad de expresión, la libertad de empresa y de asociación?”

Me gustaría proponer que depende de a quién esté escuchando. Si obtiene su “información” de una fuente de noticias solitaria que tiene una agenda contra el discurso liberal, entonces verá que los liberales estadounidenses “parecen” estar en contra de cualquier cosa estadounidense.

Como veterinario militar blanco, de mediana edad, con 2 hijos, 1 nieto, con un exitoso matrimonio de 16 años, he logrado ser un liberal estadounidense toda mi vida. Apoyé su libertad de decir y hacer lo que quisiera dentro de la ley cuando fui a Arabia Saudita y los EAU y donde sea que el gobierno quisiera enviarme. Ahora apoyo nuestras libertades haciendo un esfuerzo por difundir el pensamiento libre entre una base extremadamente conservadora aquí en Georgia.

Soy un típico liberal estadounidense. Simplemente no tendré noticias mías en ciertos medios de comunicación. No encarno su objetivo fácil.

De Verdad?

Los conservadores son los que eligen y apoyan a un hombre que está totalmente en contra del discurso, la prensa o la asamblea pacífica si de alguna manera son críticos con él hasta el punto de querer ilegalizarlos, alentar la violencia contra ellos, afirmar que no son reales o Se les paga para protestar.

Esta es la marca de un tirano, pero parece que no les importa.

Los liberales simplemente te llamarán imbécil si piensan que estás siendo uno. Esto no le está quitando su libertad de expresión, está ejerciendo la suya.

Ahora ha habido algunos manifestantes violentos en algunos puntos o manifestantes durante todo este fenómeno de Trump. Pero en esos casos, creo que es más probable que la ira de las personas que se sienten enojadas de que su propio gobierno esté tratando de vilipendiarlas. O simplemente son matones a quienes les gusta el caos y vieron la oportunidad de expresarlo.

El intento correcto es usar esto como una excusa para el comportamiento de sus propios líderes.

Pero hay una diferencia entre un gilipollas aleatorio que es un gilipollas y el líder real de un movimiento que fomenta la violencia contra aquellos que ejercen el derecho a la protesta pacífica.

La derecha se ha vuelto autoritaria hasta el punto de mirar hacia otro lado en la trituración de la constitución , la corrupción flagrante, la comodidad con la incompetencia, un presidente que antepone los intereses rusos a los nuestros, y la locura y la venganza de nuestro jefe ejecutivo.

Creo que, ser liberal, en la era moderna, viene con gran corazón. Algo de lo que carecen los conservadores. Viene con empatía y compasión. También les falta algo a los conservadores. (Y no digo esto con una perspectiva externa. Toda mi familia son conservadores firmes). Y un gran deseo de que todos tengan las mismas oportunidades de salud, felicidad y justicia. Y un conocimiento de que, a pesar de lo que piensan los conservadores, aquellos en pobreza no se pusieron allí. Y eso, debido a estas creencias, sentimos la necesidad de AYUDAR a otros. Para tratar de lograr la paz y la alegría, para salvar la tierra para las generaciones futuras. Y tal vez eso conduzca a ideas políticas específicas en política, PERO … en esencia, se trata de HEART ❤️

Una vez más, las “libertades” no son, nunca han sido, ni serán “absolutas”. Y existe una política pública de evitar que la “libertad” de una persona se convierta en la opresión de su vecino.

(1) Libertad de empresa: ¿Quién se ha llevado esto? ¿Te has sentado en casa soñando con tu propio negocio solo para que agentes del gobierno te pateen la puerta y te digan “no”? La cuestión es que si decide participar en una parte de la empresa, viene con el tacto de comprender que debe respetar las leyes de los negocios donde está incorporado. Eso significa no utilizar mano de obra esclava, o participar en prácticas que representan un peligro, contaminar o abusar excesivamente a sus empleados, o incluso, (horror de los horrores), no ser capaz de discriminar a las personas que entran en su negocio. Si no le gustan esas leyes, vaya a vender sus productos en otro lugar, pero tenga en cuenta que los lugares que no protegen al público de su negocio probablemente no protegerán su negocio de los demás …

(2) Libertad de asociación: de nuevo, ¿quién te detiene? Puedes elegir a quién quieres para tus amigos y a quién dejas oscurecer tu puerta. Puedes elegir a qué clubes, organizaciones religiosas y otros grupos a los que perteneces y con los que te asocias. La cuestión es que no puedes elegir eso para los demás. No puedes trazar una línea en la calle y decir que este es “mi lado de la ciudad” o “mi vecindario” y decidir quién vive, trabaja y va a la escuela allí. No puede decidir que no quiere que “ciertas personas” asistan a escuelas públicas, o tiendas o restaurantes que patrocina porque “no le gustan” o “le incomoda”, y la cuestión es que pueden No te haré lo mismo.

(3) Libertad de expresión: pongo este último porque fuera de la 2da Enmienda es probablemente el más incomprendido entre ellos. La libertad de expresión existe únicamente para que pueda abordar una queja o presentar una crítica al gobierno sin que tome represalias . Eso es. No significa que obtenga una caja de jabón, o que obtenga una audiencia, no significa que sus ideas tendrán el mismo peso o consideración con las de otra persona. No le da derecho a acosar, acechar, amenazar, difamar, insultar, irritar o molestar a otros. No le da derecho a no retirar una invitación para hablar en un lugar si ha demostrado ser una persona horrible. No significa que su discurso provenga de las consecuencias, o que alguien más lo rechazará o lo delatará, o que si dice algo racista / sexista / homofóbico o intolerante, alguien no puede llamarlo racista, sexista, homofóbico o un fanático Si te muestras como un imbécil odioso a través de tu discurso, otros tienen derecho a tratarte como un paria social.

He llegado a la conclusión de que todas estas preguntas sobre “por qué los liberales odian la libertad” son mentirosos, trolls o simplemente tontos. Personas que no tienen idea de cómo funciona el mundo o cómo funcionan los derechos civiles. Para que todos puedan tenerlos, debe haber límites, porque lo que parecen pedir es que puedan hacer lo que quieran y sofocar a los demás. Nuevamente, si usted es alguien que piensa que “se le está quitando la libertad”, pregúntese por qué se siente así. ¿Es algo legítimo como cosas como la Ley PATRIOTA que otorga poderes al gobierno para eludir el procedimiento legal, o es simplemente la victoria de un tonto que cree que su incapacidad para oprimir a otros significa que está oprimido?

No soy estadounidense, pero debo decir que esto me parece una pregunta troll.

Nunca he escuchado que un estadounidense “liberal” apoye las limitaciones a las libertades civiles. No es parte de las plataformas políticas de ninguno de los partidos principales o menores en los Estados Unidos. Me parece recordar, de hecho, que son los demócratas los que tienen más probabilidades de apoyar el voto de los delincuentes convictos.

La mayoría de los estados que han implementado la privación de derechos de delincuentes fueron estados rojos en las elecciones de 2016, con la excepción de Nevada y Virginia.

Sin embargo, lo que he visto es que muchos estadounidenses que se identifican con el conservadurismo tenderán a acusar a otros de limitar su libertad de expresión. Por lo general, saben muy poco sobre el concepto y la historia de las libertades civiles, y afirman que sus derechos están siendo eliminados por las sanciones sociales negativas a sus acciones. Esto no tiene nada que ver con las libertades civiles.

Bueno, eso es mucho para desempacar, así que iré en orden.

  • Libertad de expresión. Eso significa que el gobierno, con algunas excepciones, no puede evitar que hable en contra de ellos. Eso no significa que lo que diga no tendrá consecuencias en su comunidad.
  • Libertad de empresa. Una vez más, usted es libre de poseer y operar cualquier negocio legal. Eso no significa que si se dice, racista, que la comunidad no es libre de comprar en otro lugar y dejar que todos sus amigos sepan por qué.
    Editado para agregar: El gobierno, no solo su comunidad, puede retirar su licencia comercial por discriminar contra el empleo o el servicio a personas en un negocio.
    Gracias a Barbara Saunders .
  • Libertad de asociación. Con algunas excepciones notables, usted es libre de asociarse con cualquier persona que elija. Eso no significa que su comunidad no lo va a juzgar en base a dicha asociación. Mis padres me enseñaron que iba a ser juzgado por la compañía que mantengo.

El hecho de que una persona sea juzgada por su intolerancia no significa que sus derechos sean abusados.

¿Por qué X parece Y?

“Parece” es el problema. Es una percepción vaga y personal. También podría preguntar, ¿por qué percibo que X es Y?

¿Cómo puede alguien más responder eso? ¿Cómo puedo saber por qué intuyes, analizas o percibes el mundo como lo haces? No puedo conocer su perspectiva, sus influencias, sus antecedentes o agenda.

Su perfil indica que no vive en los Estados Unidos. Eso hace que sea más difícil tener experiencia de primera mano con los liberales estadounidenses. Ya has dicho que estás estereotipando a estas personas en una caricatura simplificada. Eso reduce la precisión. Si tuviera que estereotipar a un grupo de colombianos, podría encontrar problemas con él debido a mi información limitada.

Luego está el término liberal “clásico”. A menudo necesito recordarle a la gente que los liberales clásicos no son los liberales originales, sino una facción que se renombró para distanciar a su grupo de los liberales modernos, también conocidos como liberales sociales. Los liberales estadounidenses, como se usa el término, son liberales sociales. Demócratas Los republicanos estadounidenses, con sus influencias libertarias, están más cerca de los liberales clásicos.

Por cierto, el principal impulso de los valores liberales clásicos es la libertad económica con una mínima interferencia gubernamental. Los liberales sociales ponen la igualdad, bajo la ley, en el acceso a la educación y la oportunidad, como su objetivo principal.

Entonces, supongo que la política de los Estados Unidos puede parecer extraña, desde la distancia. También tiene un glosario que puede definir términos de manera diferente a cómo se usan las mismas palabras en otros lugares.

Su apreciación es parcial, pero todos tenemos que lidiar con eso. Una vez que tome una decisión sobre algo, de repente se confirmará a cada paso. Los conservadores a menudo se quejan de los “medios liberales”, pero excluyen y olvidan las noticias de Fox y otros medios conservadores.

Últimamente he estado escuchando todo tipo de ruido sobre los “liberales” que actúan en contra de los valores, o tratando de suprimir puntos de vista conservadores, y todo se deriva de un incidente en Berkley, cuando las personas que ni siquiera se identificaban como liberales causaron disturbios por un ex Brietbart. Persona de noticias dando un discurso. Ahora todo lo que escucho es “los liberales están suprimiendo la libertad de expresión”. Cada vez que recibo el mismo incidente como prueba, pero cuando presiono para obtener más ejemplos, no se da nada más. Debes tener al menos tres puntos para tener un patrón, sin embargo, un motín y ahora todos los liberales están etiquetados de la misma manera.

Además, cualquier intento de oponerse a Trump se etiqueta como liberales que son mal perdedores, cuando todo lo que están haciendo es lo mismo que hicieron los conservadores con Obama. Entonces, cuando lo hacen, es una oposición adecuada, pero se vuelve hacia ellos, ¿no es patriótico y es un mal perdedor?

Lo que es peor, es que al responder estas preguntas, te vuelves culpable del mismo comportamiento. Conozco a demasiados conservadores decentes para etiquetarlos de la misma manera. Estas personas no se parecen en nada a las caricaturas que vemos en la televisión o que escuchamos en la radio. Si eso es en lo que basa su juicio, entonces deténgalo. Los programas políticos de televisión y radio están diseñados para inflamar sus pasiones y fomentar la división y el odio. No hace nada para mejorar el país, pero sí genera dinero para la gente que presenta el programa. Intenta ir de vacaciones a los medios y ver qué pasa.

Conservadores, liberales, demócratas, republicanos, estas son etiquetas, y no muy buenas. Tienden a hacernos perjudiciales y son demasiado simples para definir las complejidades de ser humano. Mientras nos definamos de esta manera, permaneceremos divididos y distraídos; Con esto como foco, los responsables pueden hacer todo tipo de cosas en su propio interés, mientras discutimos sobre divisiones imaginarias.

Cualquier cosa estereotípica nunca es una imagen precisa. Asumiendo que cada uno es igual a un ejemplo, no solo es propenso a errores, puede ser peligroso. Sin embargo, es útil si quieres manipular opiniones. Si está tratando de determinar la verdad, comience con una página en blanco. No es fácil y difícil de mantener. Para todos, incluyéndome a mí.

Si todavía está “estereotipando” a las personas, probablemente no aprenderá nada de valor de ninguna persona dispuesta a tomarse su tiempo para responder y educarlo.

Parece que muchas personas que se autoidentifican como liberales, o que los conservadores califican de “liberal”, apoyan las restricciones a la libertad de expresión, la libertad de asociación, la libertad de empresa y los métodos de apoyo, como la no plataforma.

Si mi apreciación es parcial, explíqueme y corríjame.

En lógica, esta afirmación es lo que se conoce como una generalización general. Esas personas a las que se refiere pueden cometer el mismo error en la lógica.

En pocas palabras, si crees en la libertad y la libertad, eres, por definición, un liberal.

¿Los liberales creen en la absoluta libertad para que cualquier persona haga lo que quiera, como disparar al azar a personas inocentes por diversión?

Absurdo, ¿verdad? Desea investigar teorías de libertad negativa y positiva.

Vuelve a la escuela y no arrojes bolas de saliva a tus compañeros esta vez. Permítete educarte. Edúcate tu mismo.

El “individualismo feroz”, una breve descripción de la filosofía Rand, es puro autoritarismo, como siempre debe serlo el individualismo puro. Si un individuo puede tomar una decisión que afecta a otros, y hacerlo sin consultar, los afectados deben obedecer. La combinación de “libertad” e “individualismo” enmascara esta verdad.

Frederick Thayer, profesor, políticas públicas, Universidad del Sur

Por supuesto que creo en la libertad y la libertad. Pero en realidad soy un republicano conservador. No quedan republicanos en el partido. Todos son RINOs.

Republicanos solo de nombre. Tampoco hay conservadores reales. Son demasiado radicales y el radicalismo no es conservadurismo. Todo lo contrario.

“Libertad para los lobos significa muerte para las ovejas”.

Isaiah Berlin

Porque solo está buscando información que confirme sus nociones preexistentes. Si lo miraras objetivamente, verías que ese no es el caso. Las protestas son expresiones de libertad de expresión. Los espacios seguros fomentan la conversación. La libertad de empresa no está en la Constitución. Aparentemente, los únicos grupos de los que no puedes ser parte son grupos terroristas extranjeros (aunque los nacionales aparentemente están bien).

Si lo miras objetivamente, tienden a adherirse al liberalismo clásico.

Porque estás confundiendo a los liberales de izquierda de Estados Unidos con los izquierdistas culturales y ahora la izquierda socialista / económica finalmente resurgente, que a menudo son iliberales.

Que la gente tenga esta confusión es bastante claro. El problema es por qué lo hacen, cuando es muy fácil para la mayoría notar distinciones ideológicas sobre la derecha estadounidense. ¿Jeb Bush es más un liberal clásico que David Duke? ¿Si?

Bueno, los demócratas elegidos (no todos son izquierdistas) son más clásicamente liberales que muchos izquierdistas culturales o socialistas.

Nunca ha habido un izquierdista cultural elegido para un cargo nacional en los Estados Unidos.

Creo que encontrará que la mayoría de los liberales de los Estados Unidos realmente valoran significativamente los derechos a la libertad de expresión y la libre asociación. Por supuesto, eso puede no ser cierto para algunos que ves en las noticias. Recuerda que las cosas son noticia porque son inusuales . El hombre muerde al perro contra el perro muerde al hombre, y todo eso.

“Sin plataformas”, dependiendo de dónde ocurra, puede no ser una violación de los derechos de libertad de expresión. Creo que la pregunta está al menos abierta en las universidades públicas, que generalmente reciben una gran cantidad de fondos públicos, por lo que creo que es apropiado esperar que cumplan con la Primera Enmienda. (No estoy seguro si la medida en que la Primera Enmienda se aplica a las universidades públicas ha sido probada en la corte todavía). Pero en otros casos, es en lugares privados. Los lugares privados pueden rechazar el uso de su plataforma por cualquier motivo, y las personas pueden presionarlos por cualquier motivo. La Primera Enmienda de ninguna manera prohíbe eso.

Si la gente dice “No asistiremos a su convención si X habla allí”, eso no es una violación de los derechos de libre expresión de nadie. De hecho, esos son los posibles asistentes que ejercen sus propios derechos a la libertad de expresión y la libre asociación.

La “libertad de empresa” no está en ninguna parte de la Constitución. La actividad comercial puede y debe regularse según sea necesario para garantizar que los intereses comerciales no impongan dificultades o “externalidades” indebidas al público y sirvan a cualquier otro bien público. Entonces eso no es un derecho en absoluto.

En primer lugar, eliminemos al hombre de paja. La mayoría de los “liberales” no están en contra de esas cosas.

En segundo lugar, es porque ustedes los estadounidenses tienen todos los términos confusos. Por alguna razón, llama a los socialistas, progresistas y socialdemócratas “liberales” a pesar de que su asociación con la idea filosófica del liberalismo es endeble.

También podría comenzar a llamar a los conservadores “budistas”, luego esperar unos años y comenzar a preguntar por qué los “budistas” no prestan más atención a los principios del budismo. De acuerdo, eso sería un poco más aleatorio, pero el principio es el mismo 🙂

Debido a que su “estereotípico” liberal estadounidense es solo eso, un estereotipo fabricado por noticias de derecha, sin fundamento en la realidad.

Los liberales estadounidenses están, por supuesto, a favor de la libertad de expresión, la libertad de empresa y de asociación.

Edición posterior: sería útil si pudiera ofrecer ejemplos específicos de liberales que parecen oponerse a esas cosas.

El “estereotipo” cualquier cosa es una construcción imaginaria. Puede ser lo que quieras que sea. Tiende a definirse en negativo, para servir un propósito para el interrogador.

Entonces mi pregunta de regreso sería: ¿por qué eligen definir un “liberal estereotipado”? ¿Qué esperas aprender de esta pregunta? Conozco a muchas personas de diferentes inclinaciones políticas, y cada una tiene sus propias creencias y valores. Prefiero aprender sobre la persona y por qué creen en las cosas que hacen, en lugar de intentar agrupar a muchas personas con una similitud central de perspectiva en la misma caja y hacer una sola entidad de ellas.

Parece * de esa manera porque bastantes personas en el gobierno y los medios simplemente están mintiendo. Los liberales aman la libertad de expresión, pero cuando hablamos libremente en esta administración, nos arrestan (incluso reírse de algo que la administración cree que deberíamos tomar más en serio). Nos encanta la libertad de empresa, pero eso no significa que nos sentimos obligados a apoyar empresas de fanáticos. Nos encanta la asociación libre, pero eso no significa que debemos aprobar las manifestaciones neonazis.

Es muy divertido ver preguntas como esta, cuando muchos a la derecha están hablando (y aprobando leyes sobre) de poder asesinar impunemente si alguien protesta en la calle, o que todos los que sienten que Black Lives Matter es un matón quién debería estar encerrado … tanto para la libertad de expresión …