Si Cataluña declarara su independencia de España, ¿qué haría España al respecto?

Answer 1

Debemos tener en cuenta que, al contrario de lo que algunas personas quieren pensar, el gobierno central gestiona una gran cantidad de servicios públicos y departamentos en Cataluña (como la Seguridad Social, algunas autoridades recaudadoras de impuestos, puertos, carreteras, algunos ferrocarriles …) , pero que la Policía Nacional y la Guardia Civil tienen pocas unidades en el país, y los Mossos d’Esquadra manejan la mayoría de los asuntos policiales. Además, como dice Aurelio Germes, parece que el apoyo popular a la independencia se está reduciendo.

Dependiendo de las circunstancias, hay muchas posibilidades:

A) Declaración pacífica de independencia: la Generalitat “asume” el pleno poder e intenta tomar el control de todos los servicios estatales.

1. La Generalitat envía a sus funcionarios superiores para que se hagan cargo de esos servicios estatales. Inmediatamente, el gobierno central envía fuerzas especiales para respaldar a sus funcionarios y autoridades. Las autoridades catalanas están acusadas de sedición y otros delitos. Después de unos días de agitación política y caos callejero, el gobierno local catalán se suspende y el gobierno central trata de tomar el control de todos los servicios públicos en Cataluña. La confusión sigue por algunos días más. Líderes políticos catalanes arrestados. Surgen algunas protestas políticas pacíficas, pero no logran detener al gobierno central. Los tribunales defienden todo lo que hace el gobierno central. Independencia cancelada.
2. La Generalitat espera que los servicios estatales se rindan a su gobierno. Algunos lo hacen, otros no. El gobierno central suspende el gobierno local catalán, pero no se presentan cargos. Después de unos días de confusión y resistencia, el gobierno central toma el control de la situación. Aunque hay protestas políticas pacíficas, no logran detener al gobierno central. Los tribunales defienden todo lo que hace el gobierno central. Independencia cancelada.
3. La Generalitat no da más pasos hacia la independencia total. Mucha agitación política, protestas en las calles, etc. El gobierno central no suspende el gobierno local catalán, sino que lleva el asunto al Tribunal Constitucional. En pocos días, dicho tribunal anuló la independencia. Las cosas vuelven a la normalidad, incluso si el entorno político ahora es tenso. Independencia cancelada.

B) Violenta declaración de independencia: la Generalitat asume el pleno poder e intenta tomar el control de todos los servicios estatales. Para esta tarea, se envían los Mossos d’Esquadra .

1. Los funcionarios públicos y las autoridades estatales se rinden pacíficamente. Los Mossos d’Esquadra toman el control; Los funcionarios superiores son enviados por la Generalitat para gestionar la situación provisionalmente. El pueblo catalán apoya ampliamente la independencia: toman las calles, los edificios públicos, etc. Pronto, la Generalitat los organiza en grupos de defensa similares a las milicias para enfrentar a las fuerzas especiales de la policía enviadas por el gobierno central. Estos grupos toman algunas carreteras y ferrocarriles respaldados por los Mossos d’Esquadra . El gobierno central contraataca enviando unidades militares y fuerzas especiales de la policía y acusa a las autoridades catalanas de rebelión y otros crímenes. Se declara el Estado de sitio y se suspenden algunos derechos constitucionales. Sin embargo, las unidades militares y las fuerzas especiales se niegan a usar la fuerza contra el incumplimiento de la infraestructura o la recuperación de los servicios estatales, al menos en general. El gobierno central suspende el gobierno de origen catalán. A partir de aquí: o el gobierno central invade Cataluña, como una guerra (y la guerra civil sigue), o acepta el statu quo y Cataluña se convierte en una de esas rarezas internacionales como Abjasia y Osetia del Sur: independiente de facto pero no reconocido Por todos.
2. Los funcionarios públicos y las autoridades estatales se rinden pacíficamente. Los Mossos d’Esquadra toman el control; Los funcionarios superiores son enviados por la Generalitat para gestionar la situación provisionalmente. El gobierno central contraataca enviando muchas fuerzas especiales para recuperar esos servicios y acusando a las autoridades catalanas de rebelión y otros crímenes. Probablemente, se declara cierto grado de estado de emergencia, con algunos derechos constitucionales suspendidos. Las fuerzas especiales estatales toman el control de carreteras y ferrocarriles, y retoman algunos servicios estatales. El gobierno central suspende el gobierno local catalán e intenta tomar el control de todos los servicios públicos en Cataluña. La agitación política y el caos callejero en Barcelona acelera todo el proceso, tal vez incluso algunas muertes (particularmente policías), pero termina tan pronto como el gobierno central logra apoderarse del país. Los tribunales defienden todo lo que hace el gobierno central. Independencia cancelada.
3. La mayoría de los funcionarios estatales se niegan a reconocer la independencia. Los Mossos d’Esquadra capturan los servicios estatales por la fuerza. Decenas de personas resultan heridas y algunas quizás muertas. Los funcionarios públicos superiores son enviados por la Generalitat para gestionar la situación provisionalmente. Indignación popular en el resto de España. El gobierno central contraataca enviando unidades militares y fuerzas especiales de la policía para recuperar esos servicios y acusa a las autoridades catalanas de rebelión y otros delitos. Se declara el Estado de sitio y se suspenden algunos derechos constitucionales. Las unidades militares toman el control de carreteras y ferrocarriles. Algunas personas intentan protestar en las calles, pero son asfixiadas por la policía. Muchos están heridos y algunos muertos, y esto aumenta la indignación en Cataluña. Sin embargo, el gobierno central se las arregla para apoderarse del país, aunque sea violentamente. Los tribunales defienden todo lo que hace el gobierno central. La independencia se cancela, a menos que los disturbios públicos provoquen un levantamiento.

NOTA:
La Generalitat es el gobierno regional catalán.
Los Mossos d’Esquadra son su fuerza policial.
La Policía Nacional y la Guardia Civil son fuerzas policiales administradas por el gobierno central. Ambos tienen unidades de fuerzas especiales en ellos.
La rebelión es más grave que la sedición, ya que implica levantarse en armas.
Según la Constitución española, hay tres grados de estados de emergencia: estado de alarma , estado de excepción y estado de sitio . El primero es el más suave y el segundo es el más grave. Los dos últimos permiten la suspensión de algunos derechos constitucionales, pero no todos.

La hipótesis A) 2 y A) 3 son, con mucho, las situaciones más probables . Los otros no son más que tramas cinematográficas.

Answer 2

No es un escenario muy probable si aceptamos las últimas encuestas. La última encuesta realizada por el periódico La Razón y publicada ayer 27 de julio brinda un apoyo total para la independencia en las elecciones parlamentarias programadas que se celebrarán en septiembre de un 41.5% del total de escaños parlamentarios (o 35.8% del total de votos). No es una mayoría para declarar la independencia.

En este caso, nada significativo sucedería. Puede haber algunos movimientos y renuncias en los partidos políticos y la idea de una Cataluña independiente se calmaría por algún tiempo.

Pero estas encuestas pueden no reflejar el resultado final real de las elecciones parlamentarias de septiembre, enmarcadas como un referéndum, para la independencia de Cataluña. En este caso, puede haber dos escenarios adicionales:

1. La Coalición por la Independencia obtiene la mayoría de los escaños pero con menos, o alrededor del 50 por ciento de los votos. Este porcentaje no se consideraría lo suficiente como para declarar la independencia, excepto por la mayoría de los radicales, y carecerá de apoyo fuera de la coalición. El nuevo parlamento amenazará con una declaración de independencia, pero no irá más allá. Mostrará a la sociedad catalana dividida en dos mitades y disturbios, y las protestas seguirán y la policía tendrá que intervenir.
2. La Coalición obtiene una amplia mayoría en el parlamento y finalmente declaran su independencia de España. En este caso el gobierno español, de conformidad con el art. 155 de la Constitución española, retomará el control de Cataluña obligando al parlamento catalán a cumplir con sus obligaciones bajo la Constitución española. Nuevamente, habrá protestas y disturbios públicos, incluidos saqueos y quemaduras, y la intervención policial provocará más violencia, pero eventualmente las protestas disminuirán, pero el problema raíz de la independencia seguirá siendo aún más fuerte.

No preveo ninguna implicación del ejército español a menos que las situaciones se vuelvan tan inestables y violentas que el gobierno crea que se requiere una intervención del ejército. Dicha intervención solo sería atractiva para los extremismos de España y Cataluña.

Answer 3

Catalunya no puede declarar la independencia unilateralmente de la misma manera que alguien no puede declararse unilateralmente casado (o, por cierto, divorciado). Por supuesto, puede declararse divorciado, probablemente sus amigos, no la sociedad como tal, solo sus amigos, pueden aceptar que tiene buenas razones para hacerlo, pero esto no lo hará más divorciado que antes de su declaración.

Si esta persona comienza a actuar como divorciada (por lo tanto, está un paso más allá de una simple declaración), su esposa puede llevarlo a la corte y perderá, como decimos en catalán, “carne de res y cencerros”.

Cataluña no puede contar con “amigos” para este tipo de declaración. Otros países históricos como Italia, Francia, Reino Unido tienen sus propias regiones con grupos que presionan por la independencia de su metrópoli, por lo que no ayudarán a Catalunya, temerosos de un contagio, y no lo reconocerán como un país.

Eso significa que si alguien nacido en Catalunya quiere viajar, tendrá que mostrar el pasaporte español, porque el catalán no sería reconocido, si quiere trabajar fuera necesitará algunos documentos (situación de la Seguridad Social y eventualmente título universitario en menos) que debe emitir el Gobierno español, porque los documentos oficiales catalanes serán ignorados fuera de Cataluña.

Entonces, al final del día, si el gobierno español no quiere negociar, lo cual es un gran error político, la mejor solución es, simplemente, ignorar cualquier movimiento realizado por el gobierno catalán hacia la independencia. Por ejemplo, el Gobierno catalán dice ahora que creará una Agencia para la recaudación de impuestos. En lugar de luchar contra él, lo que el gobierno español debe hacer es recordar a los contribuyentes que si el IRS español no recauda los impuestos, se apoderarán del dinero directamente de la cuenta del contribuyente (ya lo hacen), más una multa del 20%. Entonces, si el catalán que quiere la independencia paga a la agencia catalana y, por cualquier motivo (por ejemplo, un bloqueo informático), la agencia catalana no puede depositar los fondos en el sistema español de recaudación de impuestos, el contribuyente catalán ser multado con un 20% del monto no acreditado.

Si el Gobierno catalán quiere tener el control de las universidades y otorgar diplomas catalanes … no hay problema. Si un ingeniero catalán o un médico catalán quiere trabajar en otra provincia española, el gobierno español puede pedirles que convaliden su título de antemano, lo que generalmente lleva varios años, sin costo menor. O, por supuesto, opta por un título en español, que es aceptado internacionalmente.

Lo que debe hacer España es transferir el problema individualmente a cada ciudadano catalán.

No digo que esta sea una solución, el problema político está ahí, impulsado por el Partido Popular, que disparó un problema que no existía en ese momento, excepto un 7% de la población catalana, y lo ha transformado en un problema para todos Población catalana. Esta situación necesita un enfoque político que no aparezca ni del español, ni de los gobiernos catalanes.

Answer 4

Solo puedo proporcionar respuestas parciales porque el futuro aún no está escrito, pero tomaré algunos riesgos:

Ocupación e intervención militar.

Encontré un análisis exhaustivo (¿Es posible la intervención militar contra la independencia de Cataluña?) Que se puede resumir en:

• Es muy probable que dicho plan exista. No sería profesional no hacerlo. Actualmente hay muy pocas fuerzas militares en Cataluña (y el País Vasco). Fueron trasladados a Aragón (justo en el medio).
• El artículo 8 de la Constitución española (La Constitución en inglés) dice:
  

  1. La misión de las Fuerzas Armadas, que comprende el Ejército, la Armada y la Fuerza Aérea, es garantizar la soberanía e independencia de España y defender su integridad territorial y el orden constitucional.

• Sin embargo, esto entra en conflicto con los acuerdos de derechos humanos más básicos que España ha firmado.
• La especulación dice que serían necesarios unos 3000-5000 soldados para causar un impacto, ya que no habría resistencia militar. Sin embargo, debe tener en cuenta que tal esfuerzo necesitaría el a-OK de la OTAN, porque el ejército español está completamente integrado.
• En lugar de tanques rodando hacia la Av. Diagonal, la guerra digital parece más probable.
• El autor afirma que existen cuatro estrategias para esta intervención.

1. Presión indirecta, estrangulando los recursos económicos del gobierno catalán.
2. Invasión suave y gradual, con más policías y militares españoles en el territorio que podrían tomar el control de la policía catalana.
3. Aplicación del artículo 155 de la constitución española. De hecho, permítanme agregar que España acaba de aprobar una ley que haría cumplir este artículo (Margallo admet la posibilidad de suspender l’autonomia per frenar la consulta), que dice:

1. Si una Comunidad Autónoma no cumple con las obligaciones impuestas por la Constitución u otras leyes, o si actúa de una manera que perjudica seriamente los intereses generales de España, el Gobierno, después de presentar una queja ante el Presidente de la Comunidad Autónoma y en su defecto para recibir satisfacción, por lo tanto, puede, luego de la aprobación otorgada por una mayoría absoluta del Senado, tomar las medidas necesarias para obligar a este último a cumplir por la fuerza dichas obligaciones, o para proteger los intereses generales antes mencionados.
2. Con el fin de implementar las medidas previstas en la cláusula anterior, el Gobierno podrá emitir instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

Finalmente, España puede simplemente declarar “Estado de emergencia” y simplemente comportarse como una dictadura y finalmente enviar todos los tanques a la Diagonal, como lo hizo Franco en 1939. De acuerdo, esto es algo que realmente excita a los conservadores españoles.

En mi humilde opinión, las fases 1 y 2 ya están en vigor, con la fase 3 apenas comenzando a aplicarse, al menos desde un punto de vista legal.

Sin embargo, Cataluña simplemente puede elegir una mayoría a favor de la independencia y comenzar a desconectarse; las leyes españolas no se aplicarían. ¡Quién sabe!

Answer 5

Gracias por A2A. Hay mucha incertidumbre acerca de la situación, y estará sujeta a muchas variables diferentes (resultados de las elecciones regionales y nacionales, principalmente), por lo que es una pura suposición en este momento.

De todos modos, esta es mi suposición: España no haría nada al respecto. Todos los escenarios diferentes provienen de la victimización de los separatistas o del lobo sindicalista, pero prevalecerá la realpolitik: Cataluña necesita a España tanto como España necesita a Cataluña, y no existe el deseo de dañar ni los mercados de Cataluña ni a las muchas personas hispano-catalanas que viven en Cataluña en este momento. Será una separación pacífica dentro de la UE y en 50 años estaríamos hablando de dos Estados diferentes y perfectamente normales. Artur Mas entendió estos meses, o tal vez años, hace.

Answer 6

Bueno, sucedio. La respuesta de España fue decir que no era un país independiente. (que es la elección racional, ya que el referéndum no era legal ni ofrecía garantías democráticas, y los observadores lo consideraron no legítimo, a pesar de que eran amigables con los intereses catalanes).

Luego despidió al gobierno, inició procesos de cargos por malversación de fondos y rebelión contra la Constitución, y abrió una fecha de elección lo antes posible. (21 de diciembre).

El presidente de la zona se esconde en Bélgica.

Answer 7

Probablemente sucedería como en cualquier país que hizo ofertas similares de diferentes maneras (desde Irlanda hasta Eslovenia).

La mayoría de los países de Europa (y de hecho en el mundo) declararon su independencia de diferentes maneras durante el siglo XX, y la mayoría de ellos están en la ONU y muchos lo reconocen.

Cualquier acto estridente del gobierno español significaría su expulsión de muchas organizaciones internacionales como la OTAN o la UE.

Answer 8

Creo que España se negaría a aceptarlo. Sin embargo, si la votación fue prácticamente unánime y lograron obtener un gran apoyo externo para presionar a España, sospecho que a la larga podrían lograr que Madrid negocie algún tipo de cuasi independencia. Llevaría tiempo y una combinación de firmeza y diplomacia.