¿Cómo sería una secesión moderna de los Estados Unidos?

Answer 1

Esto realmente está sucediendo en California mientras hablamos. Sí, California y el Partido Nacional de California están trabajando para obtener un referéndum de independencia en la boleta electoral en 2018/2020, mediante el cual los californianos votarían SÍ o NO sobre la independencia en un referéndum inspirado en el referéndum de independencia de Escocia de 2014.

La legalidad de la secesión ha sido establecida por ley a través del fallo de la Corte Suprema en Texas v. White, donde los jueces dictaminaron que un estado PUEDE separarse de la Unión “por consentimiento de los estados” o por “revolución”. Asumiendo que su pregunta tiene que ver con una salida pacífica de la Unión, salvo la opción de “revolución”, un referéndum de independencia es sin duda el primer paso necesario. El estado de Texas (o California, donde realmente está en marcha) tendría que establecer un mandato de apoyo a la independencia.

Luego, el gobierno de Texas (o California) tendría que persuadir a un miembro de su delegación del Congreso Federal para que proponga una enmienda constitucional que permita a ese estado abandonar la Unión. Esta enmienda tendría que ser aprobada por 2/3 de la Cámara de Representantes y 2/3 del Senado, O bien, se podría convocar una convención constitucional (que también está en curso a través del Proyecto de la Convención de Estados) y 2/3 de la los delegados a esta convención tendrían que aprobar la enmienda.

Dado que 2/3 de la Cámara y el Senado aprobarían la enmienda que permite a Texas (o California) separarse de la Unión, O BIEN, que 2/3 de los delegados en una convención constitucional aprobaron la enmienda, la propuesta se enviaría a las 50 legislaturas estatales y 38 de ellas tendrían que aprobarlo.

Entonces Texas (o California) habría sido legalmente autorizado para separarse de la Unión. Sin embargo, debido al largo proceso involucrado, por supuesto, corresponde a cualquier estado que inicie este proceso instituir un gobierno capaz de asumir las responsabilidades de un gobierno nacional y establecer las bases y la infraestructura necesarias para ser un país exitoso si se superan estos obstáculos. dentro del período de tiempo establecido por el Congreso en las etapas iniciales (aunque podrían extender el período de tiempo, y lo han hecho en el pasado con enmiendas anteriores).

Answer 2

Grandes respuestas aquí. Estoy de acuerdo en que es inevitable llegar a la conclusión de que la secesión de cualquier estado tiene casi la misma probabilidad de éxito que la probabilidad de una bola de nieve en el infierno. En primer lugar, cada estado tiene su propio ejército llamado Guardia Nacional, que es comandado por el gobernador de ese estado. Este acuerdo se estableció originalmente en Massachusetts en 1604 como milicianos para protegerse de los nativos e Inglaterra. A medida que las colonias y los estados se desarrollaron, también fue para proteger a cada estado de un gobierno federal opresivo y entre sí, ya que había muchas disputas fronterizas. Sin embargo, desde la Guerra Civil, este arreglo ha cambiado. Derrocar a los federales ahora requeriría que la mayoría de los 50 gobernadores estuvieran de acuerdo, y eso sería un león de papel, porque el presidente puede nacionalizar a la Guardia Nacional de cualquier gobernador en cualquier momento que lo desee por la fuerza si es necesario. Haciéndolos así sus tropas y haciendo que ese estado sea impotente para hacer cumplir la secesión. La última vez que un presidente hizo esto fue cuando, con un golpe de bolígrafo, JFK nacionalizó a la Guardia Nacional del gobernador de Alabama, Wallace, los convirtió en sus tropas e hizo que Wallace fuera físicamente bloqueado para impedir que los estudiantes negros ingresaran a una escuela completamente blanca. Además de eso, el presidente tiene toda la fuerza de los 5 servicios militares activos, sin mencionar el control de las armas nucleares. Este acuerdo pega por la fuerza a todos los estados a la nación en su conjunto. Hoy, a los gobernadores se les pide respetuosamente sus tropas al presidente en tiempo de guerra, y los gobernadores están más que felices de cumplir porque eso trae dinero federal a su estado. Entonces sí, esta es una noción ridícula.

Answer 3

Para ser honesto, incluso después de más de una década de división muy partidista en los Estados Unidos, los estadounidenses aún conservan una sensación masiva de “ser estadounidenses”.

Cualquier secesión amenazada se encuentra con una combinación de desprecio y humor. La respuesta “déjelos ir” es realmente una forma de ridiculizar cuán fuera de contacto están los “secesionistas” (de cualquier tipo político) y cuán absurda es la idea.

Pero, si rascas esa reacción superficial, encontrarás algo mucho, mucho, mucho más difícil: una profunda repulsión contra cualquiera que pueda traernos de vuelta a los horrores de nuestra Guerra Civil original, y que amenace ese sentido de lo que “los estadounidenses ” se trata de.

Francamente, no puedo imaginar otra cosa que este tipo de respuesta, si un estado (o incluso una colección de estados) decidiera intentar separarse en el presente:

1) El ejército de los EE. UU., Que, a pesar de todo, sigue siendo inmensamente subordinado al Gobierno Federal, y en particular, realmente hace exactamente lo que dice el gobierno civil (incluso si se queja mucho mientras lo hace), se desplegaría para Los estados en cuestión. Aprovecharía todos los puntos estratégicos de valor y desarmaría cualquier resistencia encontrada. Estás viviendo en un mundo de fantasía si crees que habrá alguna resistencia que pueda detener esto.

2) NO habría deserciones militares de los Estados Unidos en los estados secesionados. Los estadounidenses ya no son leales a su estado, son leales a los EE. UU. (Es decir, somos estadounidenses, no de Texas-American o Vermont-American). El juramento de comisión de cada oficial militar de los EE. UU. Incluye el deber jurado de defender la Constitución. La secesión es quizás la peor acción inconstitucional posible.

3) Todas las unidades de la Guardia Nacional de los estados secesionizados serían inmediatamente Federalizadas y puestas bajo control Federal. Las unidades que se niegan a responder esa llamada o, peor aún, que se ponen del lado de los secesionistas serían tratadas con extrema severidad por las tropas federales (arresto inmediato bajo la acusación de traición, en el mejor de los casos, si no es ejecución sumaria en el campo por deserción al enemigo)

4) Se enviaría la aplicación de la ley federal para arrestar a los líderes políticos de los secesionistas. Casi con el respaldo de la unidad militar de los EE. UU. Que se encontraba en las cercanías de la capital del estado.

Para ser franco, no habría una segunda Guerra Civil. Habría 2 días de “secesión”, seguido rápidamente por el arresto de alguien tan idiota como para intentar este tipo de acrobacias, seguido rápidamente por un juicio por traición, seguido de una ejecución. En corto plazo.

La Guerra Civil de los Estados Unidos puso fin al debate en los Estados Unidos sobre la capacidad de los estados de abandonar la Unión sin permiso. Ahora está profundamente arraigado en la psique de los EE. UU., Y cualquiera que intente contrarrestar eso encontrará TODO el resto del país más que dispuesto a empujarlos contra la pared más cercana y volar sus cerebros. Independientemente de la afiliación política nominal de los secesionistas.

Los Estados Unidos se separan solo por consenso nacional. No por decisión unilateral.

Answer 4

El Gobierno Federal buscaría una orden judicial para detener el plebiscito, utilizando el mal viciado Texas v White como pretexto.
Texas procedería citando la décima enmienda.
La votación ocurriría y el Gobierno Federal declararía nulos los resultados.
La República de Texas luego procedería con la disolución de la Unión, POTUS intentaría federalizar la Guardia Nacional, el Ayudante General del Estado se negaría. POTUS ordenaría que intervinieran las Fuerzas Armadas de EE. UU. Y que el Servicio de Alguaciles de EE. UU. Arrestara al Gobernador.

Después de eso, mi bola de cristal se vuelve demasiado turbia para entender las acciones.

Sospecho que los jefes conjuntos rechazarían la orden, citando la Constitución (décima enmienda y el hecho de que solo el Congreso puede declarar la guerra) y la Ley Posse Comitatus, que prohíbe a los militares involucrarse directamente en acciones de aplicación de la ley.

Desde allí, el scat golpea la hélice giratoria.

Answer 5

Brutal

Estamos hablando de los Estados Unidos de América. El país más poderoso del planeta. La economía más rica de la historia hasta la fecha. Un ejército más poderoso y expansivo que el mundo ha visto en siglos.

Dadas esas condiciones, ¿podemos asumir honestamente que la secesión sería pacífica?

No dejes que la gente de “Calexit” te engañe. Cualquier secesión real de los Estados Unidos tendrá que ser brutal si va a tener éxito.

Condenar a los tribunales, ningún gobierno permite que su estado más rico simplemente se vaya. Si California es capaz de caminar pacíficamente por orden judicial, el ejército de EE. UU. No lo permitirá. Ellos invadirán Es demasiado rico, demasiado importante estratégicamente, demasiadas ciudades importantes.

Por último, la Guerra Civil de los Estados Unidos y los casos judiciales que siguieron determinaron que la secesión no era legal. Tendría que cambiar la Constitución para permitirlo, y la Constitución es casi imposible de cambiar.

California ni Texas se separarán pacíficamente. La probabilidad de que lo hagan es esencialmente nula. Si quieren irse, será por revolución, y esa no será una guerra que el gobierno de Estados Unidos perderá. La gente morirá y el gobierno federal de los Estados Unidos hará valer su autoridad en este asunto, les guste o no a California o Texas.

Answer 6

Teniendo en cuenta la voluntad de los gobiernos estatales y federales de desplegar una fuerza letal abrumadora sobre sus ciudadanos, incluso en respuesta a protestas pacíficas, es probable que cualquier intento de secesión incluya derramamiento de sangre. Sin embargo, si la secesión se mantiene pacífica el tiempo suficiente para que la sed de sangre de los estatistas se calme, será cada vez más insostenible que “La Tierra de los Libres” empuje a disidentes pacíficos que desmayen un muro y les destruyan el cerebro. El esfuerzo debería incluir a millones de personas que participan durante años de protestas en torno a una causa central que al menos la mitad del resto de la población simpatiza y muestra claramente que los secesionistas tienen una queja real que el gobierno actual no puede o ganó ‘ t remedio. Muy difícil, ya que ningún Estado dejaría el territorio sin luchar, incluidos los ataques de bandera falsa, los arrestos de los líderes de la oposición por cargos falsos, etc. Haría falta un Ghandinor Mandela para hacerlo, pero podría hacerse.

Answer 7

Los Dallas Cowboys serían expulsados ​​de la NFL; pocos se quejarían. Los Spurs se retirarían de la NBA.

Sin el gobierno federal para protegerlos, Texas sería invadido por México y sería tomado por los carteles de la droga.

Alguien en Houston sugeriría que tenemos un problema.

Answer 8

De hecho, acabamos de hablar de esto en mi clase de Gobierno 101. Legalmente, la cuestión de si la secesión se planteó en la guerra civil y se aplastó por completo. Después de que la secesión fallida del sur, se considera básicamente inconstitucional tener éxito, ya que no se menciona en la constitución y no hay precedentes exitosos. Básicamente, Texas sería traído de vuelta utilizando el aislamiento militar, o probablemente económico, ya que dependen mucho de las subvenciones en ayuda de los federales.

Answer 9

El único proceso para separarse legalmente sería completar una enmienda constitucional que: declare la secesión o cree un proceso formal para la secesión. Si es más tarde, entonces Texas también tendría que completar ese proceso.

Lograr que casi todos los estados compren la salida de Texas probablemente solo suceda formalizando primero un proceso.

Podría apoyar un referéndum de votantes obligatorio que requiera un voto de 2/3 en el estado para iniciar el proceso. Alguna aprobación a nivel del Congreso. Luego, un período de prueba de 4 años seguido de otro referéndum de votantes obligatorio para cerrar el proceso.

Durante el período de prueba, los programas federales deben reducirse en el estado al 50% y luego al 25%, con una proporción igual de los ingresos fiscales federales de Texas que van al estado.

Answer 10

Esta pregunta se hace a menudo. Toda persona empleada por el gobierno federal que vive en Texas no tendría trabajo. Fort Hood y Fort Bliss cerrarían y las empresas de Texas que los suministran jajaja en otro lugar para ganarse la vida. Se detendrían los 78 mil millones de dólares anuales que Texas extrae del gobierno federal.

Sería necesario establecer acuerdos comerciales internacionales entre Texas y todo el mundo. Sería necesario designar un embajador en cualquier otro lugar.

Eso es lo que vería como un comienzo.

A continuación, Austin podría separarse de Texas.

La realidad es que la discusión secesionista es interesante, pero supongo que las necesidades y realidades se desarrollan. No hay manual de secesión.

Answer 11

El resto del país se reiría.

Hasta que el estado haga un movimiento, bajo la orden de sucesión de cerrar una oficina federal o reemplazar una responsabilidad federal.

En ese momento, el gobierno de Texas sería arrestado rápidamente, Texas sería puesto bajo control federal, y el presidente nombraría un gobernador interino con el poder de disolver y arrestar a la legislatura, redistribuir el estado y convocar nuevas elecciones.

Un total de 50 líderes políticos terminarían arrestados. En las próximas elecciones, el pueblo de Texas estaría tan molesto porque sus líderes políticos fueran tan estúpidos que casi todos los republicanos serían votados.

El nuevo gobierno electo deshacería rápidamente todas las leyes o resoluciones que promulgaron los idiotas anteriores, y autorizaría el arresto y el enjuiciamiento de cualquier patriota de Texas que estuviera armado contra las fuerzas de los Estados Unidos durante su breve momento de idiotez.

Answer 12

Aquí hay un escenario:

Una gran franja del público estadounidense diría “déjelos ir”, y se sentiría aliviado de todos los subsidios que vertimos en ese estado década tras década. Los aislaríamos de nuestros puertos, nuestros mercados financieros y de productos básicos, toda nuestra economía, nuestra protección y los dejaríamos en sus propios dispositivos. Retiraríamos todos nuestros activos, físicos y financieros, y destruiríamos todo lo que quedara construido, financiado y / o propiedad del pueblo estadounidense. Eso incluye puertos, aeropuertos, carreteras, puentes, represas, plantas de energía, instalaciones de comunicación, escuelas, colegios, universidades, instalaciones militares, el centro espacial, hospitales, clínicas, etc. Ese muro por el que han estado clamando a lo largo de su frontera sur se erigirá a lo largo de su norte, y nos despediríamos de manera permanente y nos despediríamos de aquellos que no son estadounidenses ferozmente orgullosos y leales, dejándolos en el polvo del desierto para que puedan defenderse sí mismos.

Answer 13

A pesar de que Texas es un estado más republicano que demócrata, esto es muy poco probable, especialmente si Trump está en la boleta republicana. Lo más probable es que la gente en general se alivie si Trump pierde las elecciones.

Answer 14

No se vería nada porque no va a suceder. La mayoría en un estado no puede negar los derechos constitucionales a las personas. Si el éxito afectara los derechos de una persona, entonces el gobierno federal estaría justificado en intervenir. Espero que si mi estado decidiera retirar mi nación vendría en mi ayuda. Quiero ser estadounidense ¿Por qué me conformaría con menos?

Answer 15

Bien, simplemente no sucedería. Si fuera a suceder, todo lo que el gobierno federal tendría que hacer es recortar todas las subvenciones y fondos a los estados secesionados que los llevarían a la bancarrota casi instantáneamente. Una secesión moderna sería el equivalente a lo que sucedería con el pie cortado de un amputado.

Answer 16

Nunca sucedería Es 2017, no 1857. Todos somos estadounidenses, un país. Trump fue elegido presidente, si ninguno de los 50 estados se separó de eso. Entonces nunca lo harán.

Answer 17

Los 13 estados de la Confederación pagaron un alto precio y viven con la cola entre las piernas.

Los filipinos lucharon y tuvieron éxito.

Los puertorriqueños aún luchan, pero casi nadie se da cuenta.

Cualquier intento serio de separarse se encontrará con fuerza.

Answer 18

La Fed respondería con fuerza. La secesión es ilegal.

Answer 19

Contestaré muchas preguntas hipotéticas de escenarios, pero no las que se basan en un delito implícito a la inteligencia de las personas, en este caso, de los tejanos.