[SPOILERS PARA LA GUERRA CIVIL] ¿Tony habría herido gravemente o matado al Capitán América si Bucky no hubiera intervenido?

Gracias por A2A.

Durante la batalla final, Stark nunca quiso pelear contra Cap. Cap era solo una distracción para él. Stark intentaba evitarlo la mayoría de las veces. Al comienzo de la pelea, Stark arrojó esa arma (no sé cómo se llama) que ató los pies de Cap para evitarlo y poder ir directamente a Bucky para lastimarlo.

De nuevo, cuando Bucky intentó escapar por la torre, Cap detuvo a Tony tirando de sus pies. Aún así, Stark no lo atacó, sino que bloqueó su camino.

Finalmente, después de que Stark destruyó por completo el brazo de Bucky, nunca miró a Bucky, incluso si tenía tiempo libre para matarlo. Esto prueba que Stark había tenido suficiente de lastimar a Bucky y que nunca tuvo la intención de matarlo.

Ahora llegando a Cap, Stark le dio una advertencia final. Si realmente quisiera matarlo, ya lo habría hecho en lugar de advertirle. Aún así, Cap dijo que puede hacerlo todo el día. Esto avergonzó a Stark.


Ahora aquí viene la parte difícil, si Stark mataría a Cap en este punto si Bucky no lo hubiera distraído.
Todo lo que puedo decir es que definitivamente arrojaría esa potencia de fuego final que estaba a punto de lanzar. Existe la posibilidad de que Cap sea asesinado por él porque no tenía el Escudo con él. Pero si se mantenía vivo, Stark no le haría más daño a él ni a Bucky.

Hay un malentendido de la situación en esta pregunta. Rebobinemos un poco …

Cap, Bucky y Tony entran para encontrar a Zemo protegido detrás de una pared. Zemo reproduce la cinta de video y Tony observa con creciente horror cómo Bucky en el modo de asesinato de Winter Soldier mata a sus padres con sus propias manos.

Tony lo pierde y se abalanza sobre Bucky, pero Cap lo agarra tratando de suplicar piedad porque no fue realmente Bucky quien lo hizo, le lavaron el cerebro fuera de control, Hydra los mató realmente.

Tony exige saber si Cap lo sabía antes. Cap, avergonzado, admite que lo hizo: se enteró durante los eventos de la película The Winter Soldier. Tony toma esa admisión como una traición, por lo que Cap pierde toda credibilidad para poder razonar con él.

Mientras Cap persiste en tratar de disuadir a Tony con el hecho completamente razonable de que Bucky también es una víctima en todo esto, usado en contra de su voluntad como una herramienta mentalmente violada, Stark lo rechaza todo con una simple declaración de emoción cruda: “Yo no no importa, ¡el hijo de puta mató a mi madre!

Y luego está encendido.

Después de todo, Cap intenta desesperadamente evitar que Tony mate a Bucky por la fuerza bruta que daña el traje de Iron Man. Tony NUNCA iba a matar a Cap. Pero Cap está tratando de evitar que “legítimamente” vengue a sus padres. Es un vengador después de todo. Tony está equivocado, pero está consumido por esa ira, toda su racionalidad genial está fuera de la puerta en este momento. Recuerde, comenzamos la película viendo cómo ha estado luchando para procesar su dolor por sus padres y lamenta no haberse reconciliado con su padre. Pepper lo dejó. Y ahora todo se ha ido a la mierda con la familia de los Vengadores. Todo lo que está alimentando esta pérdida de control.

Finalmente, Bucky está indefenso en el suelo y Cap acaba de recibir un golpe masivo de la IA de Tony el viernes para contrarrestar sus movimientos.

Cap aún lucha por retroceder a pesar de que está claramente derrotado. Entonces Tony dice: “Quédate abajo: advertencia final”. y ESPERA la respuesta de Cap porque está empeñado en vengarse y solo quiere que ese bastardo Cap deje de interferir. Pero Steve es el Super Soldado Capitán América: si no se rinde voluntariamente, Tony tendrá que darle una explosión perversa para noquearlo. Él no quiere, pero lo hará. Pero Cap nunca va a rendirse, no importa cuán fuerte sea el oponente.

Para su propia autoconservación, Bucky apenas logra distraer a Tony y darle a Steve una oportunidad para atacarlo y destruir el reactor de arco, por lo que Tony es incapaz de seguir luchando.

En resumen, Tony habría lastimado mucho a Steve, pero solo lo suficiente como para sacarlo del camino y poder matar libremente a Bucky en el calor del momento. Decir que Bucky intervino implica que todo se trataba de lastimar a Cap, cuando Bucky simplemente distrajo débilmente a Tony para ayudar a Cap a evitar que Tony terminara con él …

[SPOILERS a seguir]

Gracias por el A2A, anon.

No creo que Tony hubiera matado a Cap si Bucky no hubiera intervenido. Si bien la revelación de que Winter Soldier había matado a sus padres claramente había cobrado su precio emocional, no parecía que Tony realmente quisiera matar a ninguno de ellos, por algunas razones:

  1. Considere el papel de Black Panther en la película. Claro, fue una buena provocación para el propio independiente de BP, pero ¿cuál fue realmente su papel en la película?

    1. La muerte de su padre T’Chaka definitivamente fue su arco de carácter principal, es decir, un deseo de vengarse de Winter Soldier por la presunta muerte de su padre. Su respuesta emocional hizo esto casi evidente; Con la dramática escena en la ONU donde T’Challa sostiene el cadáver de su padre en medio de la explosión de la bomba, vemos lo increíblemente devastado que estaba.
    2. ¿Ves un patrón? Diría que, si bien Black Panther se agregó a la batalla final en Siberia como una perspectiva externa sobre la ‘Guerra Civil’ entre Cap & Bucky y Iron Man, su narrativa dentro de la película fue pensada específicamente como un paralelo al propio Iron Man.
    3. Sin embargo, Iron Man no tenía nada de la furia o los gritos que uno podía esperar de un hombre que quiere matar a los asesinos de sus padres. Stark estaba, de hecho, extrañamente tranquilo, hablaba solo minuciosamente y tenía tiempo para hacer sus típicas bromas como ‘aléjate’. Podría argumentar que así es como habla, humor o de otra manera; Yo diría que un hombre que quiera matar al asesino de sus padres estaría demasiado consumido por la ira o la venganza como para decir algo en ese sentido, uno que se muestre explícitamente por el paralelo entre sus narrativas y las de T’Challa.
  1. Ahora, extienda esto a Zemo, un hombre que perdió a su familia a raíz de algunas travesuras de superhéroes. Muestra un desapego emocional casi extraño de sus acciones, como si sus muertes lo hubieran llevado a un estado de radicalismo ciego y busca venganza, completamente alejado de la humanidad. Tony no es ni T’Challa ni Zemo ; encuentra un claro punto medio moral, que hace que sea poco probable que lo influyan con tanta fuerza como para buscar la muerte de Cap.
  2. Considere las palabras finales de Iron Man antes de que él y Cap se involucren en la batalla. Es decir,
  3. Tenga en cuenta que esto fue después de que Tony había incapacitado a Bucky y peleó con Cap. Si realmente hubiera deseado matar a Steve, no creo que hubiera dicho simplemente “Quédate abajo”. Puede, de hecho, si realmente hubiera querido matar a Cap, no haber dicho nada y cargado con toda su fuerza, para expulsarlo del complejo de Soldados de Invierno en el páramo siberiano de abajo.

    3. Considere la relación de Tony con sus padres. Observe su primera escena en el MIT, donde revisita su memoria de la última vez que los vio e intenta un cierre emocional. Tony lamenta no haber tenido un cierre con su padre, pero por lo demás es bastante estoico; se podría argumentar que esto se debe simplemente a que no es “real”, pero un hombre que lamenta emocionalmente sus muertes muy probablemente lloraría al verlas. Basta decir que han pasado 25 años desde su muerte, y se le ha dado tiempo para procesarlo a su manera extraña, un aspecto importante en el que él y Black Panther son diferentes. Si bien la revelación de que sus muertes fueron asesinatos planeados en lugar de accidentes fue una novedad, Tony había aprendido de antemano que Zemo le había lavado el cerebro a Winter Soldier y lo había establecido como el autor de los ataques de la ONU; así, él habría sabido que Bucky no lo había hecho por su propia voluntad.

    4. Considere por qué Tony ataca a Cap en primer lugar . No es porque se entera de que Bucky mató a sus padres; no, es porque se enteró de que Cap conocía ese simple hecho y se lo había ocultado. Solo después de esta revelación, dispara a Cap, provocando a Bucky a la acción y comenzando su batalla final. Es poco probable que un hombre que quiera ser un superhéroe le haga eso a otro por algo tan trivial como eso. Tal vez le gustaría darle una paliza por traicionarlo (señalando en un punto, casi en broma, semi-en serio, cómo quería “golpear [Cap] en sus dientes perfectos”), porque …

    5. Tony no es un monstruo. A pesar de todos sus reparos y desacuerdos, Tony y Cap son humanos y ambos héroes. Tony matar a Cap sería una ruptura total de su moralidad, lo cual es completamente ilógico para un hombre que ha tenido revelaciones de su arrogancia, su debilidad humana, las repercusiones de su egoísmo. Tony simplemente ha progresado demasiado como persona para ceder ante algo tan bárbaro como matar a un hombre que él sabe que es fundamentalmente bueno.

    TL; el Dr. Tony, como ser humano moral, tenía el tiempo y la distancia emocional para lidiar adecuadamente con tal revelación, un hecho que quedó claro a través de los paralelos entre él y T’Challa.

    No creo que Tony hubiera matado a ninguno de ellos. Creo que lo que estaba haciendo es tratar de darle a Bucky la paliza de su vida por matar a sus padres, pero todos sabemos que todavía tiene moral y no mataría voluntariamente a otro ser humano si es consciente de que está siendo controlado mentalmente. Lo que Tony estaba haciendo simplemente dejando salir esa frustración y enojo acumulados que ha tenido desde que perdió a sus padres.

    A pesar de que Steve y Tony no se ven exactamente desde el primer día, todavía se respetan el uno al otro y dudo que Tony lo hubiera matado a él o a Bucky.

    No creo que hubiera matado a Steve.

    De hecho, después de ver la película un par de veces, ¡comencé a preguntarme si Iron Man realmente iba a matar a Bucky! Iba a lastimarlo realmente, pero no creo que Tony le hubiera quitado la vida a un hombre al que le habían lavado el cerebro.

    Hay algunos puntos en la pelea donde tuvieron la oportunidad y no tomaron el tiro mortal.

    1 – La escena en la que “mira” el tiro a la cima de la torre. Al principio pensé que Iron Man había extrañado a Bucky porque su sistema de guía estaba apagado, pero tal vez solo quería atrapar a Bucky allí para poder seguir golpeándolo.

    2 – Cuando agarra a Bucky a la mitad de la torre, tuvo la oportunidad perfecta de dispararle con su repulsor de pecho que habría frenado a Bucky. Pero en cambio, le pregunta si incluso los recuerda (los padres de Tony).

    Estaba tan enojado que no sabía lo que estaba haciendo y definitivamente iba a golpear a Bucky (estoy hablando de un Batman golpeando al Joker después de matar a Jason Todd) pero estoy empezando pensar que no los habría matado a ninguno de ellos.

    ¡Mira la pelea de nuevo y dime si me he perdido algo! (o si en el fondo estoy realmente predispuesto hacia Iron Man)

    Es muy poco probable que Tony haya matado a Rogers y viceversa. Tony solo quería matar a Bucky por lo que le hizo a sus padres. Aunque Civil War podría haber sacado una carta de valor de shock final y haber matado al Capitán América o Iron Man (Cap realmente muere en la historia de los cómics).

    Realmente no está en su personaje asesinar a Cap, pero si Bucky no hubiera estado allí, de manera absoluta e irrevocable habría ganado la pelea. Incluso con los dos tuvieron suerte. Olvidé exactamente lo que sucedió, pero ¿Bucky no tropezó con Iron Man o algo así? Hasta entonces los manejó a ambos muy bien

    Iron Man Mark 46 está hecho de vibranio puro, Tony Stark podría haber matado a Cap desde lejos, o incluso a corta distancia, pero no quería matar a Cap, solo a Bucky para herirlo gravemente, pero no matarlo.

    No, no habría matado a Cap, porque Steve Rogers es lo más parecido a una familia que le queda. El Capitán América es una creación / hijo de Howard, por lo que Steve y Tony son como hermanos. Tony reconoció eso cuando compartió las plumas con Steve. Tony también tuvo muchas oportunidades de matar a Steve, incluso a Bucky, pero no la tiene. ¿Pegarle por mentir tal vez, pero matarlo? No.