Creo que sería una buena idea si … ambas partes estuvieran dispuestas a vivir en paz.
1. Su propuesta es exactamente lo que sucedió en 1948. Y duró aproximadamente 24 horas antes de que los árabes invadieran y limpiaran étnicamente a todos los judíos de Jerusalén (y Cisjordania y Gaza), se apoderaron de sus propiedades y destruyeron todos los lugares sagrados judíos posibles. Luego prohibieron a los judíos el acceso a Jerusalén.
Hasta el día de hoy, tanto la AP como Hamas enseñan y predican que el mesías no vendrá hasta que maten al último judío y que es una obligación religiosa para los musulmanes matar judíos y que los judíos son inherentemente malvados por naturaleza y que uno no puede tener paz con ellos. Los niños están adoctrinados con esto. Cuando el mundo criticó a la AP por hacer una imitación de mickey mouse en la que el ratón (farfur) enseñó a los niños a odiar a los judíos, la AP respondió tirando de ese personaje en particular y les dijo a los niños que los israelíes lo habían golpeado hasta la muerte.
Si bien el video de YouTube de alguien en otra respuesta a esta pregunta podría parecer diferente, existen encuestas representativas. Y lamentablemente, no reflejan esa encuesta de YouTube de aproximadamente 10 personas.
Solo esta semana, mientras la Autoridad Palestina dice que se sentarán para las conversaciones de paz, los funcionarios de la Autoridad Palestina han declarado nuevamente que la única solución es que el 100% de Israel sea destruido y reemplazado por un solo estado árabe.
Y esta es la línea oficial de la fiesta de PA. Es lo que enseñan en la escuela. Es lo que está en sus mapas y en muchas declaraciones.
2. Israel ofreció compartir Jerusalén con la AP hace unos 10 años. Arafat dijo que no. No regresó con una contraoferta. Pero, poco después, la AP emitió una declaración que negaba que todos los judíos tuvieran un Templo o presencia en Jerusalén y que, por lo tanto, Jerusalén NO fuera santa para los judíos, solo para los musulmanes y los cristianos. Insinuaron que debido a que es una ofensa que un no musulmán ingrese a un área sagrada para los musulmanes, por lo tanto, a los judíos ni siquiera se les debería permitir visitar Jerusalén como turistas o peregrinos religiosos (y ciertamente no pueden vivir allí) aunque la AP haría Una excepción para los cristianos porque la Autoridad Palestina aceptó que Jerusalén es santa para ellos.
¿Qué pasaría si la “ciudad vieja” de Jerusalén fuera una ciudad-estado independiente como el Vaticano, que no es propiedad de Israel ni de Palestina?
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Exactamente lo que sucedió después de que la ONU votó en 1947 por el plan de partición (aceptado por los judíos y rechazado por los árabes) que incluía un área separada administrada internacionalmente para Jerusalén.
En otras palabras, la guerra.
¿Qué pasaría si la “ciudad vieja” de Jerusalén fuera una ciudad-estado independiente como el Vaticano, que no es propiedad de Israel ni de Palestina?
Primero, me opongo a una comparación con el Vaticano, Jerusalén no es ni el equivalente judío ni musulmán del Vaticano.
Eso fuera del camino. UNSCOP propuso que Jerusalén, como se define mucho más área que la Ciudad Vieja pero menos que el municipio actual, sea una ciudad internacional. No he encontrado cómo iban a crear una ciudad tan internacional en una zona de guerra. Los combates entre varios sectores de la población del Mandato eran bien conocidos y, en primer lugar, la razón de la UNSCOP. ¿UNSCOP propuso quién defendería la ciudad o quién gobernaría el estado de la ciudad? Se sabía que los británicos se iban y la ONU aún no tenía tropas para defender la ciudad.
Aunque la OLP afirma que Jerusalén oriental es su capital, no lo hizo cuando Jordania controló las partes orientales, solo después de que Israel la liberó de Jordania en 1967, la OLP salió y afirmó que quería que Cisjordania fuera su estado . Por lo tanto, es discutible si la OLP estaría satisfecha con Cisjordania o simplemente la usaría como trampolín para futuras acciones contra Israel, como lo está haciendo Hamas en Gaza. Tengo grandes dudas de que una ciudad dividida satisfaga a cualquiera de los llamados * líderes palestinos.
Una ciudad estado independiente todavía requiere un organismo rector. Alguien para suministrar agua y electricidad, alguien para recoger la basura y llevar las aguas residuales. Alguien necesita dar permisos para construir o destruir y alguien tiene que pavimentar caminos, alguien tiene que recaudar impuestos para pagar los servicios.
* La gente elige a un líder, nadie ha vuelto a confirmar la OLP y Hamas no está listo para hablar.
Es posible que tenga que llevar un pasaporte conmigo si quiero hacer compras allí, y probablemente ni siquiera eso sea necesario. También en lugar de impuestos, simplemente comprarán agua y electricidad y otros servicios de Israel. También necesitarán tener algún tipo de gobierno que pueda tener todo tipo de responsabilidades costosas.
A partir de ahí, pueden ir en dos sentidos: convertirse en un centro para el terrorismo y la actividad ilegal que será perjudicial para el turismo. O se esforzarán por cualquier cosa que pueda dañar el turismo y se conviertan en una especie de bazar sagrado, un centro comercial que se especializa en productos y atracciones religiosas. Espero que eventualmente gravite hacia el segundo. Sin embargo, no puedo descartar por completo la primera posibilidad.
En un escenario teórico y poco probable en el que los palestinos e israelíes hacen las paces, creo que esa es la mejor solución para la parte religiosa de Jerusalén: que alguien más lo gestione además de los israelíes o los palestinos.
Un mejor escenario es que esta solución convertirá la ciudad vieja en un sitio turístico pacífico y financieramente exitoso y en un centro cultural internacional que beneficia a los locales de ambos lados y protege el patrimonio cultural y los derechos religiosos de todas las religiones.
El peor caso es que quien está a cargo está obligado a actuar como maestro de jardín de infantes para grandes grupos de alborotadores en ambos lados, siendo acusado de parcialidad por ambos y probablemente haciendo un mal trabajo defendiendo los sitios y prácticas religiosas o las personas.
Como judío israelí, no estoy seguro de que ninguna gestión internacional se sesgue hacia el lado palestino ni haga la vista gorda a los alborotadores palestinos en tal escenario. Pero también entiendo los problemas de la gestión israelí, palestina o conjunta israelo-palestina.
En cualquier caso, dado que alcanzar la paz es poco probable, las soluciones creativas como esta también son poco probables en la actualidad.
Jerusalén ha sido la capital de la nación judía por más de 3,000 años. Antes de quitar Jerusalén de los judíos, tiene que haber una razón válida para hacerlo. No veo uno
Dado que no hay razones expresadas en su pregunta, la respuesta es la siguiente: si Jerusalén se convirtiera en una ciudad-estado independiente, eso sería una muestra gratuita de crueldad y completamente inútil de hostilidad hacia el pueblo judío, el estado judío y el eterno judío capital.
Jerusalén es para los judíos lo que Roma es para los italianos, Berlín para los alemanes, Londres para los ingleses, Pekín para los chinos, Varsovia para los polacos y quizás Washington DC para los estadounidenses. Es la capital judía. En cuanto a su significado religioso para cristianos, musulmanes, budistas, hindúes, taoístas, animistas y cualquier otra persona, todos los peregrinos son bienvenidos a venir, adorar y pasar un buen rato en la capital judía unida de Israel.
¿Qué pasaría si la “ciudad vieja” de Jerusalén fuera una ciudad-estado independiente como el Vaticano, que no es propiedad de Israel ni de Palestina?
Jerusalén fue construida por los judíos y pertenece a Israel. Israel luchará con todo lo que tiene por cada centímetro cuadrado. Especialmente para la ciudad vieja. Cualquier intento de eliminarlo solo empeorará la situación para aquellos que no estén satisfechos con su status quo. Aquellos que quieran vivir en paz con Israel deberían dejar de intentar robarle a Israel lo que es sagrado para cada judío.
Esa sería una buena idea en teoría, y probablemente muy mala en la práctica.
Lo más probable es que conduzca al baño de sangre.
:)Yu
Una idea excelente, aunque su mayor amenaza es la intransigencia por parte de Israel y Palestina. Y si los Estados Unidos no están de acuerdo con esa propuesta, entonces es menos probable.
Pero tener una Jerusalén independiente donde cualquier cristiano, musulmán y judío en ejercicio pueda venir a realizar peregrinajes, gobernados por líderes religiosos de las tres religiones principales que comparten Jerusalén … no hay residentes además de miembros del clero o líderes religiosos.
No me puedo quejar con eso. Funciona bastante bien con el Vaticano. Nadie vive allí además del Papa y el clero.
Esto funcionaría, si todas las partes están de acuerdo. Este era el plan original en 48, pero solo el lado judío estuvo de acuerdo y el sitio árabe organizó el asedio a la ciudad.
Si la ONU hubiera aplicado el enclave de Jerusalén del plan de Partición con un esfuerzo mínimo, habría evitado al menos la batalla por Jerusalén y el camino hacia ella, que era el único punto de desacuerdo y lucha entre Israel y Jordania. Sin Jerusalén como punto de disputa, la posterior toma de Cisjordania habría sido menos probable. Por otro lado, con menos frentes para luchar, Israel podría haber eliminado la Franja de Gaza.
Si el plan hubiera asignado a Jerusalén únicamente bajo el control del estado judío, los países cristianos habrían tenido menos probabilidades de votar por él. Pasó después de que los países latinoamericanos fueron presionados.
Un plan de paz hoy podría tener una soberanía simbólica y una gestión independiente de los sitios religiosos, pero no la retirada de la seguridad israelí.
¡Es la capital de Israel y ha sido ben por miles de años! ¡Si no está bajo el control JUDÍO, Jerusalén está terminada como cualquier presencia judeocristiana!
¡Creo que el problema con Jerusalén es más sobre quién debería habitar la ciudad que sobre el fallo!
Los árabes quieren que los israelíes gobiernen la ciudad porque los israelíes más de una vez declararon que quieren destruir los lugares sagrados musulmanes y construyeron su templo en su lugar. Lo mismo ocurre con las iglesias cristianas que los colonos israelíes siguen violando, e incluso atacaron al patriarca de la Iglesia del Santo Sepulcro una vez.
una Jerusalén sin armas y política sería genial, pero ¿quién vivirá en ella y quién controlará los lugares sagrados?
No cambiaría mucho, ya que la disputa entre los palestinos y los israelíes siempre ha sido sobre tierra, política y poder más que sobre religión.
Para un cambio real, tendríamos que intentar: (I) 50,000 tropas neutrales de la ONU para separar a las partes, tal vez tropas de India o Japón; o (ii) cortar completamente la intervención extranjera (sin dinero de EE. UU. ni armas, sin dinero de Arabia Saudita, etc.)
Esta es una pregunta muy interesante y pensé que sería apropiado mostrar este fantástico video en el que se pregunta a la gente de Jerusalén: ¿Cuál es su único deseo? Reloj…
Hice un recuento de los números y descubrí que había 13 árabes que respondieron y 21 judíos.
De los 13 árabes, 6 de ellos (46%) desean “paz”.
De los 21 judíos, 2 de ellos (9%) desean “paz”.
Por supuesto, esta es una encuesta muy pequeña y en realidad no significa mucho porque, como todos los israelíes saben, la población judía en Jerusalén es principalmente religiosa y / o de derecha, que no es totalmente representativa de Israel en su conjunto. En las últimas elecciones nacionales (22 de enero de 2013), Jerusalén votó el 80% para los partidos religiosos o de derecha, mientras que en todo el país los votos para estos partidos fueron de alrededor del 46%.
Pero si hay algo que probablemente pueda aprender de este video y de la encuesta no oficial, debería ser que el “otro lado” no está tan interesado en la guerra y el derramamiento de sangre como muchos piensan.
Hay esperanza. Mucho de eso, por lo que personalmente creo que hacer de la ciudad vieja de Jerusalén una entidad internacional, dar la bienvenida a todos en sus puertas, es una excelente manera de comenzar la paz entre Israel y los palestinos.
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