El Señor de los Anillos (libros): ¿Cómo serían diferentes los eventos si Faramir asistiera al Consejo de Elrond en lugar de Boromir? ¿Se habría roto la Comunidad?

Solo quiero agregar algo a esta discusión … Si Faramir fuera parte de la Comunidad, hubiera sido similar a poner todos sus huevos en una canasta, por un lado, el hecho de que Faramir formara parte de la comunidad probablemente le habría otorgado a Frodo un paso relativamente más fácil y menos miserable hacia Mount Doom, pero por otro lado La mano de Faramir no habría dado ninguna razón para que Frodo huyera de él y, por lo tanto, los Orcos habrían encontrado toda la comunidad juntos y, en ausencia de Gandalf, existe una ligera posibilidad de que pudieran haber superado la comunidad por números absolutos. Si eso sucediera, en lugar de confundir a Merry y Pippin con Frodo y Sam, habrían encontrado a los cuatro Hobbits y eso podría haber sido catastrófico …
O no porque al final los Rohirrim los masacraron y también Gandalf el Blanco estaba en camino … Sin embargo, las cosas podrían haberse vuelto bastante peludas.

¡Gracias Hugh por pedirme que responda!

Ernest y William tienen argumentos excelentes y me encuentro dividido entre ellos.

Tanto Boromir II como Faramir II fueron fundamentalmente buenos huevos y grandes guerreros. Ambos lucharon valientemente contra los Nazgûl en el puente de Osgiliath y cada uno demostró ser capaz de actos nobles bajo coacción.

Sin embargo, es poco probable que Faramir II haya actuado tan tontamente como lo hizo Boromir II durante el ataque Uruk-hai cerca de Parth Galen por dos razones:

1) Nunca habría intentado arrebatarle el Anillo de Gobierno a Frodo Baggins, por lo que no tendría ningún pecado que sacrificarse para intentar compensarlo.

2) Habría entendido que solo el sigilo podría esperar liberar a los hobbits en lugar del ataque frontal suicida de su hermano.

La captura de Meriadoc Brandybuck y Peregrin Took inevitablemente habría dividido la Comunidad del Anillo. Hubiera sido impensable involucrar a Frodo Baggins y Samwise Gamgee en la búsqueda de la banda Uruk-hai. Tener un Faramir II vivo para guiarlos hacia Ithilien (que él conocía como el dorso de su mano) habría aliviado considerablemente la mente de Aragorn II Elessar.

Esto podría haber sido un camino lateral bastante agradable para que Tolkien nos hubiera derribado, particularmente si hubiera podido idear un episodio heroico / trágico que requiriera que Faramir II sacrificara su vida para permitir que Frodo y Samwise escaparan a Mordor. Eso sería mucho más emocionalmente resonante porque nos gusta Faramir II diez veces más que su impetuoso hermano.

Gracias Hugh, por el A2A!

Estoy en el mismo campamento que Ernest W. Adams, y es que todavía se habrían separado, pero ahora tenemos cuatro cazadores en lugar de tres, y Sam y Frodo aún habrían sido atrapados por las fuerzas gondorianas en Ithilien.
Pero lo que creo es que no se habrían encontrado con ningún subcomandante en Ithilien, creo que se habrían encontrado con Boromir.

Faramir fue enviado al Anduin en una misión de alto secreto para hostigar a las fuerzas de Mordor, evaluar la fuerza del enemigo y reunir toda la inteligencia que pudiera. Pero si Faramir estaba en el noroeste de Rohan, ¿en quién más podría confiar Denethor en una misión tan secreta? Boromir

Boromir era el único en quien se podía confiar en tal misión. Y ahora sabemos cómo habría funcionado eso.

Creo que esta pregunta, y a muchos les gusta, confunde causa y efecto.

La Comunidad no se disolvió porque Boromir era débil; más bien Boromir tuvo que ser débil porque la Comunidad tuvo que romperse.

Tolkien deja caer algunas pistas de que debería haber sido Faramir con la Comunidad, pero decidió escribirlo como lo hizo por una razón. Había otras historias que atender, y tratarlas adecuadamente requería que la Comunidad se dispersara. Al hacerlo, se asegura de que tengamos “guías conocidos” a través de Rohan, Fangorn, Isengard y Minas Tirith. El Anillo debe ser destruido, pero mientras tanto, Occidente debe ser preservado, en la medida de lo posible.
Es muy probable que Faramir no hubiera caído presa del Anillo en ese momento, esto requeriría encontrar otro escenario de ruptura plausible o una reescritura completa de dos tercios del libro. Ese gran cambio no está dentro del ámbito de lo que estoy dispuesto a especular.

Supongo que las cosas se habrían ido mucho mejor. Parece bastante seguro que los Valar habían elegido a Faramir especialmente para la tarea, y eso solo habría ayudado a la comunidad.

Aún así, la comunidad ciertamente se habría roto en algún momento ya que Aragorn no iba con la intención de defender el anillo hasta Mount Doom, sino más bien para ayudar a Gondor a defenderse contra Sauron.

Además, Saruman tuvo que ser tratado en algún momento. Incluso si Faramir se fuera, Theoden todavía estaba bajo el control de Grima Lengua de Gusano, y Saruman estaba construyendo un ejército de orcos. Y, para aquellos que fueron a Cracks of Doom, todavía no habría habido una forma obvia de entrar en Mordor.

Por otro lado, Gondor podría haber sido mucho más fácil de manejar. Denethor era, hasta la muerte de su hijo, un sabio gobernante, y con una palabra de Faramir, Boromir podría haber convencido a su padre de ayudar a la comunidad en lugar de tener la rivalidad entre Gandalf y Denethor que existía en el libro. Entonces las probabilidades son que, con Boromir vivo, Denethor habría sobrevivido a la guerra.

Me he estado preguntando lo MISMO: qué habría sucedido y cómo las cosas habrían sido diferentes. Parece que se llamó a Faramir y se suponía que se había ido. Pero sin el ataque de Boromir, ¿qué habría llevado a Frodo a elegir ir a Mordor?

Sí, creo que la Comunidad todavía se habría roto en última instancia, porque era tarea de Frodo ir a Mordor y los demás, además de Sam, habrían estado en el camino. Es una cuestión de * cómo * habría “jodido su coraje”: si Faramir estaba destinado a ir, supongo que habría sucedido ALGUNA manera, simplemente no puedo ver cómo.

Supongo que ambos hermanos habrían sobrevivido; Faramir no habría intentado tomar el Anillo y, por lo tanto, no habría “pagado” (con su vida) por él; y Boromir no habría tenido la misma oportunidad o exposición a la tentación, por lo que él también habría vivido.

También tengo curiosidad por saber qué significaría para la ‘locura’ de Denethor y la capacidad de Gandalf para intervenir en el fatal encuentro de Theoden y Eowyn con el Jefe Nazgul. Las posibles implicaciones para la sucesión de los gobernantes de Gondor y Rohan son profundas. ¿Podría Theoden haber sobrevivido? ¿Qué significaría eso para Eowyn y la profecía de que “ningún hombre vivo” podría matar a los Nazgul? Y Denethor deja muy en claro que NO estaría dispuesto a renunciar o hacerse a un lado para cualquier rey advenedizo de la línea de Isildur, lo que crearía problemas cuando Elessar-Aragorn ascienda al trono. De todos modos con la supervivencia de Boromir, Faramir no se convertiría en Mayordomo, pase lo que pase con su Padre.

Además, si Faramir se fue en la búsqueda, sería Boromir a quien Frodo y Sam se encuentran en Ithilien. Y su impulso sería traer a los hobbits con él a Gondor. Por no hablar de disparar a los escapes de Mirkwood que aparecen en la Piscina Prohibida buscando peces, sin detenerse a hacer preguntas o molestarse en despertar a los invitados / cautivos.

Incluso me pregunto si Merry y Pippin * podrían * no haber sido emboscados y capturados, ya que el grupo, presumiblemente, NO se dispersaría en pánico para buscar a Frodo, si nunca fue expulsado. Pero eso significaría que los Ents, sin las noticias de los hobbits sobre Saruman, no se involucrarían en la batalla. Si fueron capturados, veo a Faramir unirse a la búsqueda de rescate hasta la reunión con Gandalf, y luego regresar a casa a Minas Tirith mientras los otros se dirigen a Meduseld.

Esa es una pregunta difícil de responder. Sospecho que la ruptura habría ocurrido mucho más tarde, pero eventualmente. La decisión de Frodo de abandonar la compañía fue motivada directamente por el comportamiento de Boromir. Como la traición nunca sucedió, habría regresado al campamento como se esperaba, evitando que la compañía se dividiera en busca de él. Cuando los orcos atacaron, no los habrían pillado desprevenidos, y el secuestro de Merry y Pippin podría haberse evitado por completo.

¿Quién es el segundo miembro más débil de la compañía? ¿Faramir habría intentado tomar el anillo, justo después de Boromir? En el libro, no parecía preocupado por ello. ¿Aragorn habría intentado tomarlo? Creo que podemos descartar a Sam considerando cómo se comportó durante todo el viaje, y los grandes anillos parecen tener poco efecto en los enanos, por lo que Gimli probablemente habría sido resistente. ¿Qué hay de Pippin y Merry? ¿Fue su amistad con Frodo lo suficientemente fuerte como para evitar su traición? Personalmente, mi dinero estaría en Legolas como el próximo compañero de voluntad más débil después de Boromir.

Sin embargo, no creo que Legloas fuera tan débil, y probablemente habrían recorrido un largo camino sin traición. ¿Habrían pasado por Rohan? ¿Podría Theoden haber descubierto el anillo y haber tratado de tomarlo bajo la influencia de Saruman? Quizás Eomer y sus jinetes los encontrarían en el camino, y uno de ellos trataría de tomar el anillo. Tal vez llegarían hasta Gondor, solo para que Denethor tomara el arma del enemigo como él quería. Quizás, anticipando eso, la comunidad optaría por no aventurarse a Minas Tirith en absoluto, y en su lugar iría directamente a Mordor. ¿Quién sabe qué camino habrían intentado tomar? ¿Habrían ido de la misma manera que Gollum eventualmente lideró a Frodo y Sam? ¿Habrían tratado de atravesar las puertas negras? ¿Había otro camino que valiera la pena probar? Ciertamente no lo sé.

Hubiera sido una historia muy diferente.

Suponiendo que Faramir fue con Aragorn a cazar a los orcos que se habían llevado a Merry y Pippin, Frodo y Sam se habrían encontrado con un subcomandante en Ithilien. Esa persona bien podría haber tomado el Anillo o haber matado a Gollum en ese momento. Es bueno que hayan encontrado a Faramir, quien les dio suministros y buenos consejos.

La Comunidad no se habría roto, aunque presumiblemente el ataque de los Orcos aún habría sucedido. Pero con la fiesta no dispersa, podría haber terminado de manera diferente. Definitivamente, fue solo el intento de Boromir de apoderarse del anillo lo que llevó a Frodo a abandonar a los demás.

Presumiblemente, los otros se habrían quedado juntos y encontrado un camino hacia Mordor.

¿Y si tienen éxito y sobreviven? Denethor seguiría siendo gobernante, con Boromir como heredero. Denethor es muy consciente de quién es Aragorn y no está dispuesto a aceptarlo como heredero de Gondor. A lo sumo, podría haber aceptado ayudar a restaurar a Arnor. Esto no es suficiente para cumplir con las condiciones de Elrond para que Aragorn y Arwen se casen.

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