Si los libertarios estadounidenses se salieran con la suya, ¿estaría el planeta en un estado de guerra perpetuo?

No trato de ser inteligente, sino definir libertario. Todavía estoy tratando de entender lo que eso realmente significa porque la definición parece cambiar. Los verdaderos libertarios no se unen necesariamente a la cadera con los republicanos o la derecha republicana, aunque a veces corren en los mismos círculos. Dejaré que algunos libertarios filosóficos y muy competentes respondan por sí mismos, pero diré que * ellos * dirían que no.

Mi preocupación es ver el desorden en otros países y no hacer nada al respecto. Es la misma mentalidad aislacionista (aunque los libertarios lo disputarán) que existía en los Estados Unidos antes de la Segunda Guerra Mundial. La gente se había desilusionado sobre la Primera Guerra Mundial y la depresión y no quería conflictos externos porque teníamos suficientes problemas propios en Estados Unidos. Al mismo tiempo, nuestro gubmint sabía lo que estaba sucediendo en Europa frente al Holocausto y no hizo nada al respecto. Hubo una gran presión sobre FDR de ambos lados. Acabo de tener una pregunta seria sobre si debemos sentarnos al margen y ver una posible matanza en Ucrania / Rusia (o cualquier otra área de conflicto) sin hacer nada. Ese es solo un ejemplo de discusión, pero es importante que lo discutamos. Buena pregunta. Gracias por A2A. Lo siento, mi respuesta no es más definitiva.

Consideremos primero los tipos de guerras:

  1. Los que causa Estados Unidos
  2. A los que se unen electivamente los EE. UU.
  3. Aquellos en los que EE. UU. Es involuntariamente atraído
  4. Aquellos en los que Estados Unidos no está involucrado
  5. Aquellos en los que Estados Unidos no está involucrado en la lucha, pero vendemos armas a uno o ambos lados.
  6. Aquellos en los que Estados Unidos no está involucrado en la lucha, sino en los que negociamos la paz.
  7. Los que nunca suceden porque los militares y la fortaleza económica de los proyectos estadounidenses.

Si las opiniones libertarias se mantuvieran dominantes hoy, algunos de estos tipos de guerras desaparecerían o disminuirían enormemente, a saber, 1 y 2. En la medida en que algunos casos de 3 son causados ​​indirectamente por instancias anteriores de 1 y 2, también disminuirían. Las causas 4, 5 y 6 no cambiarían mucho. 7, las guerras evitadas, podrían beneficiarse también, debido a la economía más fuerte y el énfasis en el libre comercio. Dado que la guerra, incluso en el extranjero, es mala para los negocios, es de esperar que los estadounidenses se concentren en ser súper diplomáticos. Es solo un buen negocio.

Supongo que está sugiriendo que debido a que los libertarios estrictos solo lucharían en guerras de defensa nacional, y no intervendrían militarmente en las disputas de otros países, esto incentivaría a otros países a la agresión entre ellos. Que a menos que juguemos al policía del mundo, el mundo luchará todo el tiempo. Pero hay muy pocas guerras transfronterizas en curso en este momento, y involucrarse en disputas internas no tiene sentido en ningún caso. Con pocas excepciones, no creo que la mayoría de los países tengan en cuenta la posibilidad de intervención de los Estados Unidos, o que la paz mundial dependa mucho de la “vigilancia” de los Estados Unidos. Creo que esto es propaganda de militaristas y jingoistas, o las fantasías de políticos equivocados.

Primero, el mundo ESTÁ en un perpetuo estado de guerra, ¿no es así? Quiero decir que si define eso como “al menos una guerra en todo momento”, es bastante preciso definirlo de esa manera.

Los libratarianos están firmemente en contra de Estados Unidos. Están involucrados en la guerra a menos que sea absolutamente necesario. Por una buena razón, se ha demostrado una y otra vez, cuando Estados Unidos está en guerra, el gobierno crece y sus poderes son menos limitados. Las acciones inconstitucionales del gobierno son más toleradas durante la guerra.

Estoy seguro de que la mayoría de los libertarios preferirían que no haya guerras, pero en lo que respecta a las guerras que no involucran a los Estados Unidos, no tienen intención de detenerlas. No estoy seguro de qué te haría pensar de otra manera

Teniendo en cuenta que la mayoría de los libertarios quiere un gobierno pequeño y menos intervención en los asuntos internos y externos, creo que es posible que no entiendas qué es un libertario. Es común confundirlos con republicanos (porque ambos dicen ser conservadores) o liberales (debido a las similitudes entre las palabras).

En cualquier caso, el planeta ya está en un perpetuo estado de guerra, en caso de que no lo hayas notado.

Si y no. Figurativamente, el lado aislacionista del libertarismo dará como resultado un juego inmenso entre países. … Pero no necesariamente una guerra real.

Es interesante, pero el aislacionismo es probablemente el futuro. – O tal vez necesitamos un nuevo término “Aislacionismo cooperativo” : países aislacionistas que cooperan mediante el ejercicio de la negociación.

El mundo no puede ser administrado globalmente, por un solo conjunto de reglas. No funciona El mundo es demasiado complejo, demasiado diferenciado y sigue haciéndose más. Y el cambio se está volviendo más rápido. El continuo fracaso de la UE es un buen ejemplo.

Ningún grupo es lo suficientemente inteligente como para lidiar con problemas a nivel global.

Pero el aislacionismo a través de la negociación individual (país por país) es un mecanismo de autoajuste que funciona y parece ser una forma de gestionar eficazmente la complejidad.

Entonces, por ejemplo, si Estados Unidos quiere hacer algo sobre el calentamiento global, negociaría con países individuales, o posiblemente grupos de países que han decidido unirse para este propósito. Estados Unidos tiene diferentes apalancamientos con diferentes países y podría usar los apalancamientos específicos para iniciar y mantener políticas, mucho más fácil y más efectivo que ir a las Naciones Unidas y esperar algún ultimátum global que ningún país individual necesariamente deba cumplir. Eso no significa que la ONU se vaya, todavía tenemos que lidiar con un conjunto RESTRINGIDO de temas como naciones deshonestas (criminales), proliferación nuclear y contención de enfermedades, que de hecho pueden requerir la creación y el cumplimiento de un conjunto único de RESTRINGIDOS reglas globales

El aislacionismo significa que los países realmente enfocan sus actividades de aplicación y defensa estrictamente dentro de sus propias fronteras. La recolección y negociación de inteligencia, sin embargo, se extendería globalmente. Los países pequeños probablemente se aliarían con otros países en aras de la eficiencia.

Trump está más alineado con esta forma de pensar que los llamados liberatarianos, que realmente todavía no han pensado las cosas. (Pienso en ellos como “Goofies” – oh … sí, tal vez algo que ver con su actitud hacia las drogas).

En la mayoría de las versiones del libertarismo, las únicas guerras que el libertario soportaría sería una guerra de defensa. No irían a la guerra para mantener felices a las grandes corporaciones.

El mundo ya está en un estado de guerra perpetuo, si el aislacionismo libertario controlara a los Estados Unidos, no seríamos una de las partes en esas guerras.

Muchas personas que afirman que son libertarias están bastante dispuestas a pelear guerras, por lo que es probable que la pregunta no cause unanimidad entre los libertarios o incluso los libertarios.

Si ya lo es. Gobierno es el término “elegante” que usamos cada vez que “elegimos” a un funcionario público para una tarea. Esto sucede cada vez que dos seres humanos se encuentran. Podemos “elegir” hablar, cenar, gritar, sonreír, pelear, lo que sea. El gobierno es un estado natural de orden. Si el gobierno de los Estados Unidos desapareciera mañana, habría una falta temporal de orden, pero eventualmente alguien estaría a cargo. Es la forma más eficiente para nosotros de existir.

No, el planeta sería vivo y en gran medida pacífico. Es el gobierno el que declara la guerra. Eliminar al gobierno eliminará la guerra. La gente podría querer luchar para resolver disputas y establecer el dominio. Sería muy poco probable que este tipo de confrontaciones se intensifique más allá de las pequeñas disputas regionales.
Eliminar el gobierno en todas partes conduciría a la disolución de las fronteras, eventualmente. Entonces, ¿por qué habría que luchar? Todos seríamos lo que realmente somos, que son los terrícolas.

Los libertarios estadounidenses, o al menos lo que una vez se llamó la Vieja Derecha, eran y son aislacionistas. HL Mencken, Robert Taft, Patrick Buchanan, Ron Paul, etc., apoyaron hacer lo contrario al intervencionismo: el aislacionismo. Su idea de vivir y dejar vivir se extendió también a la política exterior, muy jeffersoniana.

Los neoconservadores son una criatura diferente.

Qué pregunta tan extraña.
Una política consistente de los libertarios es mantenerse al margen de las intervenciones extranjeras y criticar la política de guerra perpetua. Al decir eso, los políticos siempre dicen que “definitivamente no harán” algo para ser elegidos, luego, cuando lo hacen, hacen lo que dijeron que nunca harían.
Es difícil imaginar que se elija a un libertario porque los votantes prefieren candidatos que “hagan las cosas”, sin embargo, pueden ser elegidos en la cartelera de la carrera, los “derechos del estado” o los temas anti-LGBT.

Veo que el polvo de duendes libertarios se está extendiendo por todas partes.
Algunas guerras causadas por nuestra intromisión disminuirían, mientras que otras guerras que contenemos o evitamos se intensificarían.
Debemos alejarnos de gran parte de la intromisión. Pero no podemos ir a Fortress America y ser aislacionistas, simplemente no funcionaría.

Esta noción de que las guerras solo son causadas por los gobiernos no tiene sentido.
La gente lucha por territorio, intereses y recursos. Ya sea una tribu o una nación, el principio es el mismo.

Ya lo es.

los verdaderos libertarios rechazan el inicio de la fuerza. los verdaderos libertarios no desean la guerra en absoluto. La guerra significa que el gran gobierno y los libertarios odian al gran gobierno.

Bueno, soy un libertario estadounidense, y la guerra perpetua me suena bastante horrible. Si me saliera con la mía, todos en el mundo serían pacifistas, como yo.

Creo que el libertarismo es la más pacífica de todas las filosofías políticas. De hecho, creo que la paz es el principal atractivo del libertarismo, al menos para mí. Me sorprende que equipares el libertarismo con la guerra. Estoy seguro de que podría cambiar de opinión sobre eso, con el tiempo suficiente.

Si. No creo que nadie pueda cambiar eso, pero al menos Estados Unidos ya no sería responsable.