Si fueran países independientes, ¿quién ganaría en una guerra entre Texas y California?

Hay algunos desequilibrios significativos de fuerzas, si asumimos de manera injustificada que cada estado de alguna manera tomaría posesión de las fuerzas militares nacionales con sede en ese estado.

Hay una paridad aproximada en la cantidad de personal en servicio activo del Ejército, la Marina, la Marina y la Fuerza Aérea (CA: ~ 105k vs TX: ~ 107k) Sin embargo, en ambos casos, la gran mayoría del personal está en entrenamiento, en asistencia técnica o de apoyo. unidades, o no son capaces de combatir o forzar la proyección. California tiene una ligera ventaja en el personal de la Reserva y la Guardia Nacional (CA: ~ 98k vs TX: ~ 85k), y la mayoría de las unidades de la Reserva y la Guardia Nacional son unidades de combate o apoyo de combate, aunque el equipo y la preparación pueden ser inferiores a la línea superior.

En el terreno, Texas tiene tres divisiones de combate del Ejército (1CAV, 1ARMY, 1ARMORED) y un total de 60,900 efectivos del Ejército. California tiene esencialmente una división de Infantería de Marina (1MEF) de un total de 87,000 miembros de la Marina y la Marina, y personal del Ejército.

En las unidades de combate aéreo, California tiene a lo sumo un ala aérea portadora, según el barco que pueda estar en el puerto, y el ala aérea marina del 1MEF, que será orgánica para las operaciones terrestres del 1MEF. Texas tiene un ala operativa de la Fuerza Aérea (7BW de bombarderos B-1).

Ahora que la era de las fortificaciones defensivas ha pasado, la mayoría de las bases militares son pasivos, no activos. Una vez que las unidades de combate salen al campo, solo las instalaciones de logística y producción tienen un impacto directo en las operaciones de combate, lo que por supuesto también los convierte en objetivos para la oposición.

EDITAR 13 de junio de 2012
Supongo que ninguna de las partes consideraría útil o posible invadir, tomar y mantener territorio. Esperaría que los objetivos de cada lado fueran la destrucción de instalaciones estratégicas que apoyaran la economía o las necesidades humanas básicas, con la esperanza de que la pérdida de instalaciones críticas obligaría al enemigo a retroceder.
La proyección del poder californiano tendría dificultades para afectar la dispersa base económica de Texas, particularmente los sistemas de refinación y transporte de petróleo, excepto desde el Golfo de México.
El Valle Imperial y Sacramento de California están detrás de una pantalla política, geográfica y topológica, y más allá del alcance de las fuerzas terrestres y la logística de Texas.
EDICIÓN FINAL
El suministro de agua de California, sin embargo, es una enorme vulnerabilidad estratégica.

Texas gana.

(Nota: la pregunta me recordó esta novela de fantasía de 1974:

Tras el Gran Decreto de Consentimiento de 2018, los países recientemente delegados que formaron los Estados Unidos de América difuntos establecieron sus propios cursos separados. Permaneció cierta amistad persistente y, en su mayor parte, los países recién acuñados se llevaban tan bien como cuando estaban unidos en una unión impracticable.

Aunque estaban orgullosos de su independencia recién acuñada, no todos los países del estado eran iguales, ni económicamente ni en cuanto habían heredado cuando se dividieron los activos del moribundo gobierno federal.

La Unión del Pacífico comenzó como una unión aduanera de los antiguos estados de California y Oregón. Pronto se expandió para incluir Nevada y Arizona (más o menos a regañadientes) y buscó incorporar más. La unión aduanera se convirtió rápidamente en una unión política en toda regla, realmente más una confederación, ya que había celos considerables del poder económico dominante de California, pero los intereses económicos centrífugos lo mantenían unido.

La Confederación Occidental nació de la atracción gravitacional y cultural de Texas. Texas rápidamente atrajo a Oklahoma, Kansas y Nuevo México para formar una nueva confederación, gemela a la Nueva Confederación del Sur en el Este.

Aunque era una confederación, de alguna manera estaba más unida que la Unión del Pacífico por su religión estatal oficial compartida, la Iglesia Bautista Reformada del Sur, así como su idioma estatal, inglés y su poderosa liga de fútbol.

La Confederación Occidental y la Unión del Pacífico estaban destinadas a chocar.

Las causas fueron muchas: los principales productos de exportación, marihuana y cáñamo de la Unión del Pacífico fueron prohibidos en la Confederación Occidental. La República de Colorado fue atraída cada vez más al campo de la Confederación Occidental. La Confederación Occidental quería su preciosa agua para sus propios cultivos en lugar de los verdes campos de marihuana de California.

Smithland, anteriormente conocido como Utah, era el país extraño.

La población de Smithland estaba explotando gracias a sus leyes de matrimonio liberalizadas y se vio aumentada por los refugiados que huían de la hostilidad de la Confederación Occidental hacia otras religiones. Había poca afinidad natural entre Smithland y la Unión del Pacífico, pero Smithland no tuvo más remedio que confiar en su vecino más fuerte.

Las tensiones llegaron a un punto crítico cuando la República de Colorado entró en negociaciones para unirse a la Confederación Occidental. La Confederación insistió en que se privatizara la industria nacionalizada del agua de la República y se derogara cualquier tratado internacional sobre los derechos del agua. Esta fue una amenaza directa para cerrar los grifos del producto más lucrativo de California.

La crisis se alcanzó cuando la Unión del Pacífico negoció un tratado de defensa mutua y desplegó sus drones en Smithland para monitorear el Acueducto del Río Colorado. Los drones fueron otra de las exportaciones exitosas de la Unión del Pacífico; Podrían llevar una amplia gama de sensores, pero también podrían transportar una variedad de armas, desde misiles guiados hasta bombas de 1000 libras.

La Confederación Occidental reaccionó desplegando su Ejército Confederado en la frontera entre Arizona y Nuevo México.

La chispa de la yesca fue el envío por parte de la Unión del Pacífico de su flota que transportaba a los Marines del Pacífico al Golfo de México. El progreso de la flota del Pacífico al Atlántico y al Golfo estuvo marcado por frenéticos esfuerzos diplomáticos para calmar el conflicto, pero fue en vano.

Cuando la flota de la Unión del Pacífico se acercó al Golfo de México, la Confederación Occidental desató su ejército en Arizona.

Al principio todo salió bien para la Confederación Occidental. Sus ejércitos, en particular sus formaciones blindadas, hicieron un breve trabajo de las fuerzas de la Unión en la frontera y avanzaron profundamente en Arizona. Los bombarderos estratégicos de la WCAF devastaron las bases navales de la Unión alrededor de San Diego y golpearon con fuerza a las fábricas de aviones no tripulados agrupados alrededor de San Francisco. Pero los bombarderos fueron diezmados en el esfuerzo tanto por los combatientes tripulados de la Unión como por los ataques con aviones no tripulados en sus bases.

El plan de la Unión del Pacífico para su flota era desembarcar a los marines, capturar Houston y avanzar hacia Dallas. Con el ejército confederado enredado en Arizona, las defensas costeras confederadas habían sido despojadas. Los marines desembarcaron en gran medida sin oposición y capturaron Houston con su valioso puerto.

Mientras que la Confederación sacó a sus fuerzas blindadas de Arizona y las llevó rápidamente a Houston, libró una guerra de desgaste contra la Flota del Pacífico. La Confederación no tenía más que una serie de pequeños misiles que transportaban botes bajos, pero jugaron una campaña efectiva de golpe y carrera contra los portaaviones de la Flota del Pacífico.

La crisis se produjo por tierra, mar y aire. En tierra, los tanques de la Confederación se abrieron paso en Houston. En el mar, los botes de misiles de la Confederación hundieron un portaaviones y dañaron al segundo. En el aire, la Unión y la Confederación lucharon por el control de Arizona y Houston.

Después de tres meses de intensos combates, los barcos, tanques, aviones y armas que tanto la Unión del Pacífico como la Confederación Occidental habían heredado de los Estados Unidos fueron destruidos. La Unión y la Confederación habían luchado contra un punto muerto sangriento.

Ambas partes aprendieron a improvisar nuevas armas.

Como la Confederación todavía tenía la mayor parte de Arizona, tomó una página de los combates en el norte de África y convirtió sus camionetas en ametralladoras de montaje “técnicas”, cañones automáticos y misiles guiados.

Los datos técnicos de la Confederación no fueron un éxito instantáneo. Convertido de camiones civiles requisados, el Ejército Confederado descubrió rápidamente que los vehículos eran terriblemente vulnerables, especialmente los neumáticos grandes.


Los confederados pronto aprendieron que más grande no era mejor y se encargaron de camuflar sus vehículos.

La Unión también lo hizo. A pesar de su devastada industria de drones, la Unión recurrió a los entusiastas para construir reemplazos para sus temidos drones.


Y así la guerra continúa hasta nuestros días.

(Gracias a Jim Gordon por su respuesta sustantiva que me inspiró).

En la primera ola de asalto, el 50% de las tropas de California alérgicas al maní serán eliminadas por el aerosol de maní. El 50% sobreviviente no podrá sobrevivir con comida indígena debido a la falta de opciones vegetarianas. Alimentarlos con MRE sería una invitación al motín. California intentará volar en alimentos frescos, pero la moral se desplomará porque los alimentos no se obtienen localmente.

El 73º Regimiento de Fusileros Gay de San Francisco se estancará en el distrito Montrose de Houston. Los intentos de cruzar Buffalo Bayou serán rechazados por el batallón ROTC de la Universidad de Rice, que ganará al tener uniformes más elegantes.

El desembarco anfibio del sur de California en la costa del Golfo se verá obstaculizado por la falta de grandes olas. Las tropas decidirán invadir Maui en su lugar.

Todo el batallón legal de California será invadido en abril mientras se sienta como seder para la Pascua.

En la década de 1990, una compañía de Texas, Enron, derrotó a California por sí sola y derrocó al gobierno de Gray Davis. Controlaba la electricidad, el gas natural y las comunicaciones de banda ancha de California. Si hubiera habido una guerra militar, California habría quedado indefensa con solo pulsar un interruptor.

Creo que al final sería California basado en varios aspectos.
1.) La industria de alta tecnología en California podría ser muy efectiva en el espionaje antes de que comience cualquier combate o guerra. Gran ventaja allí mismo. (Apple, Google, etc., cerrarían sus sitios de TX)
2a.) California podría controlar el Golfo con su Flota del Pacífico y cerrar las rutas de suministro desde el mar. En ese escenario, Texas tendría que estar realmente en una cadena de suministro por tierra, lo que limitaría en gran medida lo que se puede traer y la velocidad a la que se podría traer.
2b.) Es más probable que California tenga más aliados y apoyo extranjeros debido a la aversión global general hacia Texas. China, que es / sería un importante socio comercial con CA, probablemente querría ayudar a mantener a CA próspera. Australia, Japón, Corea del Sur y otros países de la Cuenca del Pacífico probablemente también apoyarían a CA de alguna manera u otra. Los países europeos también probablemente apoyarían a CA debido a su similar panorama cultural y político. Una gran parte de la economía de TX se basa en las exportaciones, y muchos países probablemente boicotearán a TX. La capacidad de traer esencialmente una cantidad infinita de suministros sin duda sería extremadamente crucial.
4.) La población masiva de California también podría ser muy beneficiosa porque probablemente habría un borrador.
5.) El paisaje también serviría mucho a los intereses de California. En caso de una invasión, TX tendría que viajar a través de un terreno accidentado para llegar a las principales ciudades. Lo más probable es que una invasión tenga que comenzar en SoCal como resultado de la proximidad y las montañas de Sierra Nevada que bordean el norte y el centro de California. Como resultado, las fuerzas podrían concentrarse en SoCal. Si tuvieran éxito en tomar SoCA, tendrían que luchar por 600 millas de las cuales la guerra de guerrillas provocaría una campaña agonizante y larga. Si se produjera una invasión desde el norte o el centro, TX probablemente se mantendría en la frontera debido a las numerosas cadenas montañosas. Esta ruta sería casi imposible para una invasión terrestre. Una invasión desde el océano sería imposible debido al poder naval de CA. Una invasión aérea probablemente sería la más efectiva si se combinara con una invasión terrestre desde el sur, pero al igual que las otras formas de invasión, también estaría limitada por la geografía. Las unidades tendrían que desplegarse en áreas de baja población porque la guerra urbana ataría a las unidades durante demasiado tiempo. Además, como se señaló anteriormente, CA podría concentrar sus recursos militares en un frente. Por lo tanto, las instalaciones antiaéreas, los cohetes de hombro y otros AA lo harían extremadamente costoso. Además, una fuerza aérea de TX probablemente estaría cansada de combatir aviones de la Flota del Pacífico. Las unidades militares de TX se extenderían debido a la posibilidad de invasión de todos los lados.
6.) Si CA fuera a invadir, podrían hacerlo desde casi todos los lados ya que faltan obstáculos naturales y acceso al océano. Con muchas de las principales ciudades de TX a una distancia razonable del golfo, se abrirían automáticamente 2 frentes, Oeste / Sur. CA también podría mantener una cadena de suministro constante con su control del océano haciendo un movimiento rápido hacia el norte desde el Golfo.

Obviamente, una guerra como esta probablemente nunca sucederá porque todos los estados de EE. UU. Están muy interconectados económica y socialmente. Además, la mayoría de las causas de las guerras son sobre los recursos y ambos estados tienen una economía en gran medida autosuficiente y diversa.

California tiene una población más grande con más riqueza y en un momento fue el corazón de la industria aeroespacial estadounidense. Sin embargo, hoy es solo un remanente de su glorioso pasado. Sin embargo, todavía tienen Hollywood y una cultura de ilusión y fantasía. Por otro lado, Texas tiene un espíritu de lucha que se remonta al Álamo. Para colmo, Lockheed-Martin construye sus F-16 sy sus nuevos F-35 JSF en Ft. Valor. Esos aviones pueden usarse para bombardear CA en el mar.

Sin embargo, no es tan simple ya que la Marina tiene varios Grupos de Transportistas estacionados en San Diego y no olvidemos que los Navy Seals también tienen su sede en Coronado, CA. Ambos grupos pueden causar graves daños a Texas. Además, todavía hay una industria aeroespacial considerable en el sur de California con Lockheed-Martin Skunk Works, Northrop-Grumman y Boeing, que pueden producir una buena cantidad de potencia de fuego.

Al final, será una llamada cerrada, pero iré con el equipo de Seal y CA.

Austin, TX, con toda su alta tecnología y alta cultura, es probable que sea un traidor al resto de Texas, desde Big Thicket hasta Big Bend y más allá.

Sería igualmente para el distrito de Montrose en el corazón de Houston, dada su alegre alianza con los Castro en San Francisco.

El condado de Butte, California, también podría tratar de desertar a la causa de Texas, ya que todos bailan los dos pasos por allí. Es probable que sigan otras partes de California donde conducen grandes camionetas.

En resumen, ¡no será bonito!

Mexico

Según la historia pasada, tendría que ser quien tuviera a Colorado de su lado.

Realmente, eso es lo que sucedió en 1862. Las fuerzas confederadas de Texas querían conquistar Nuevo México, Colorado, Arizona, Utah, Nevada y, finalmente, California. Incluso tenían los ojos puestos en Sonora en México, con la esperanza de conquistar un puerto del Pacífico. Sin embargo, la milicia de Colorado azotó a los tejanos en Raton Pass y finalmente los expulsó de Nuevo México. Un pequeño ejército de California cruzó el desierto para reforzar a los habitantes de Colorado y el resto de la guerra quedó en un punto muerto.

Esto se debió a que California y Texas están a miles de kilómetros de distancia y realmente no se puede decir cómo lo harían los dos estados independientes en una guerra entre sí a menos que especifique las condiciones políticas y económicas de las dos políticas y haga lo mismo por lo inmenso territorio que los separa.

Dicho todo esto, California tiene el doble de la población, la industria y los recursos disponibles que Texas, y tiene esa ventaja si los dos estados son independientes o no.

Permítanme decir primero cuán genial es esta pregunta y gracias a Catalin Braescu por preguntar.
Jim Gordon da los detalles que desearía saber antes. L Figueroa señala la importancia de la Marina, ya que tiene mucho poder aéreo que debe recordarse.
Yo diría que Texas a corto plazo y California a largo plazo. Imaginemos, en este escenario, que ambos lados pueden ser reabastecidos. California tiene una gran ventaja en la cantidad de material que se puede traer del océano. Supongo (estereotipo total) que la población de Texas estaría más comprometida con la guerra y, por lo tanto, obtendría grandes ganancias iniciales. Si la población californiana seguía comprometida después de algunas pérdidas tempranas, diría que la abrumadora superioridad material y la capacidad de la Marina de los EE. UU. De proporcionar un excelente poder aéreo mientras permanecen inmunes al ataque (si están en el océano lejos de la lucha) California la ventaja.
Si bien Texas tiene muchos espacios abiertos entre los centros de población y, por lo tanto, tiene una ventaja significativa si California intenta invadir; California tiene LA, un conglomerado urbano en expansión imposible de controlar por completo.

En una guerra total, Texas ganaría fácilmente. La razón de esto es porque la gente de Texas tiene muchas más armas en general en comparación con la gente de California. No solo esto, sino que las armas en California están demasiado reguladas, por lo que las revistas no tienen mucha munición.

La población también entra en juego. Texas tiene una gran población extranjera ilegal, sin embargo, California es mucho más grande. La mayoría de los extranjeros ilegales probablemente no pelearán cuando se trata de una guerra. Además, la población de California en general es mucho más pacifista, por lo que muchos de ellos probablemente no quieran pelear. La economía de California tampoco duraría mucho, son uno de los pocos estados que ganan una gran cantidad de dinero, pero gastan mucho más de lo que ganan. Por lo tanto, la economía de California no duraría mucho en su conjunto sin un gobierno federal.

Editar: Cuando digo “guerra total”, me refiero a los civiles que luchan también. Esto parece ser confuso para las personas en la sección de comentarios. Las regulaciones sobre armas en California harían inútil a una milicia de personas en cualquier situación en comparación con un grupo de personas bien armadas en Texas.

Depende de cuáles son los objetivos de tal guerra. Una pelea para hacer que el otro estado capitule por completo se pelearía de manera diferente que decir una batalla sobre quién obtiene Arizona.
Además, ¿sobre qué recursos puede recurrir cada estado? California tiene una concentración significativamente mayor de activos militares en forma de bases y de personal de la Reserva.

ja ja ja bueno
Primero echemos un vistazo a la historia. Una vez que Texas fue una nación independiente y fácilmente ganó su independencia. California nunca ha ganado nada. Señale a TX.

CA está invadida por inmigrantes. Lamentablemente, también lo es Texas. CORBATA

CA tiene 22 bases militares, TX tiene 11. Señale a CA

CA tiene Silicon Valley, TX tiene Silicon Gulch. CORBATA

CA es un consumidor neto de energía: no han podido producir energía en alta mar y han aprovechado todas las oportunidades para matar plantas de energía. TX es un productor neto de energía. Señalar TX.

Si Texas puede resistir el tiempo suficiente, estrangulará a CA por falta de energía. No pasará mucho tiempo con apagones para someter a CA ya que ya han dejado SONGS (estación de San Onofre Nuc Gen)

Eso es gracioso. Texas es el hogar del sector energético de los Estados Unidos. Somos el motor que maneja los Estados Unidos. Texas no tiene impuesto sobre la renta porque o la economía es saludable. Producimos alimentos de todo tipo. Texas es esencialmente una nación dentro de una nación. Texas tiene más bases militares que cualquier otro estado. La NASA tiene su sede aquí. ExxonMobil tiene su sede aquí. No hay duda de que Texas es superior a California en todos los sentidos. Pero siéntase libre de ir a California primero porque las personas que visitan Texas generalmente quieren quedarse.

La gente sigue hablando sobre el campo de batalla convencional. Pero un ejército es tan bueno como su inteligencia e infraestructura. Tenemos silicon valley. Ponga a todas esas empresas tecnológicas a trabajar pirateando Texas y tendremos sus planes de batalla y su infraestructura en las palmas de nuestras manos.

Mientras tanto, Hollywood está produciendo películas de propaganda sobre los pobres californianos que luchan contra sus opresores. La opinión mundial se vuelve contra los tejanos y los californianos. Recibimos ayuda mientras ellos obtienen embargos.

¿Puede un extraño tener el valor de sus dos centavos? Espero que nadie se ofenda

Nunca he visitado Texas o California, pero tengo las visiones estereotipadas predecibles de ambos lugares. Sin embargo, he conocido a varios tejanos y californianos. Sin excepción, han reforzado esos estereotipos. Así es como obtenemos estereotipos, por supuesto; son básicamente ciertas por regla general.

No estoy seguro de cuánto significado atribuir a las fuerzas militares regulares de EE. UU. Actualmente en cualquiera de los estados. ¿Dónde estarían sus lealtades? La Guardia Nacional obviamente sería más confiable.

Estoy bastante interesado en la sugerencia de que California es más vulnerable a la interrupción del suministro de energía y agua.

No sabemos, como se ha dicho, cuál podría ser la posición de estados como Nuevo México o Arizona. Tampoco sabemos los objetivos de guerra de las partes.

Lo que puede ser decisivo es la disposición del público a luchar y el compromiso de defender su territorio.

Entonces volvemos a mis estereotipos.

¿Texas invade California? Tal vez.

¿California invade Texas? De ninguna manera.

Texas y California son más o menos los mismos militares. Sin embargo, Texas tiene 1.7 millones de propietarios de armas más (9.6 en comparación con 7.9). Esto ayudaría a Texas, por lo que Texas probablemente tiene la ventaja.

Texas puede simplemente decidir cortar el suministro de gas de California. California importa gas. Una vez que California se queda sin energía, es fácil para Texas ganar. Además, California tiene muchos objetivos fáciles para que Texas bombardee, como su suministro de agua. Si Texas destruye su suministro de agua, será una victoria fácil para Texas.

Esto supone que esto es puramente una guerra entre Texas y California, y ambos estados no tienen aliados.

Texas. Nosotros (California) no podemos permitirnos comprar armas. 🙁

Es difícil decir quién ganaría. Pero es fácil decir quién perdería.

Arizona. Nuevo México y Nevada, y tal vez incluso Colorado y Utah en menor medida.

California funciona con gas natural canalizado desde Texas. Texas solo tiene que cerrar el grifo.

Nueva York se convertiría en el estado más grande de los EE. UU. Por PIB, pero a nivel mundial el ganador sería China. Justo antes de lo esperado.