¿Qué pasaría si el ejército ucraniano atacara Crimea?

Intentar invadir Crimea provocaría una guerra total.

El ejército de Ucrania no tiene ni la calidad ni la cantidad para enfrentarse a Rusia. A lo largo de la Guerra en Donbass, el ejército ucraniano ha mostrado un éxito mixto contra los separatistas, pero realmente ha fallado cada vez que el ejército ruso se ha comprometido.

Por lo que puedo decir, hubo dos ocasiones en las que grandes concentraciones de tropas rusas participaron en apoyo de los separatistas:

Batalla de Debaltseve – Wikipedia

Batalla de Ilovaisk – Wikipedia

Ambos resultaron en derrotas para las fuerzas ucranianas. Pero lo que es aún más importante es que esto se logró con tecnología anticuada extraída de las reservas de la era soviética, por lo que se parecería a la tecnología ucraniana y proporcionaría a Rusia una negación plausible.

Por ejemplo, los rebeldes han usado más de 64 variantes T-64, que son el tanque principal utilizado por Ucrania, pero se han considerado obsoletos en Rusia durante décadas.

Aproximadamente 2/3 de los tanques ucranianos activos son los modelos T-64BM y T-64BV, que creo que fueron una modernización de 1985 a la plataforma T-64. Muchos de los otros, como el T-72A son aún más antiguos, siendo una modernización de 1979 a la plataforma T-72.

Aproximadamente la mitad de los tanques rusos activos son el modelo T-72B3, que es una modernización de 2010 a la plataforma T-72. La mayoría de los otros tanques son igualmente o más modernos, como el T-90AM.

En otras palabras, las fuerzas rusas han derrotado al ejército ucraniano varias veces utilizando tecnología que es mucho más antigua que la tecnología que utilizarían en una guerra total. La brecha tecnológica es lo suficientemente grande como para que un compromiso abierto entre una fuerza de tanques rusa y ucraniana se vea más o menos así:

Batalla de 73 Easting – Wikipedia

Para resumir, una fuerza de tanque moderna pulverizó una fuerza de tanque que era 20 años mayor. La mayoría de los tanques rusos que verían la batalla son unos 25 años más modernos que sus homólogos ucranianos.

Las fuerzas separatistas en Ucrania son limitadas en cantidad y los rusos no pueden desplegar grandes fuerzas sin que sea obvio, obligándolos a usar solo unidades pequeñas.

Uno de los activos más poderosos de Rusia, su fuerza aérea, nunca fue utilizado en el conflicto. Mientras tanto, la fuerza aérea de Ucrania fue castigada en gran medida por los separatistas usando MANPADS (misiles AA lanzados desde el hombro).

Ucrania ni siquiera puede reclamar Donbass, un área que solo es ligeramente apoyada por Rusia. El reclamo de Crimea, contra las tropas profesionales rusas en cantidad, calidad y con todas las armas de apoyo que Rusia puede desplegar, no es más que una fantasía.

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En un escenario aislado, es más probable que una invasión directa falle en las primeras etapas y no conduzca a un conflicto inmediato adicional.

Conseguir una armadura en Crimea desde Ucrania continental sería difícil; MLRS puede golpear los pocos pasillos estrechos a 100 km de distancia
Ucrania esencialmente no tiene capacidad de transporte naval para armadura pesada
Rusia desplegó helicópteros de ataque y misiles tácticos, junto con algunas armaduras para proteger sus posiciones en Crimea (por lo tanto, sería difícil para Rusia contraatacar a Ucrania desde Crimea)
Ucrania no puede desplegar una fuerza de invasión significativa sin que Rusia se dé cuenta y despliegue refuerzos.

La aviación de ala fija podría no estar involucrada en combates o bombardeos porque tanto Rusia como Ucrania desplegaron densas redes A / D en Crimea y sus alrededores, ambos carecen de aviones sigilosos, y Ucrania no tiene bombarderos pesados (los pilotos de combate ucranianos pueden lanzar incursiones a baja altitud para proteger la armadura de los helicópteros rusos). El norte y el centro de Crimea están escasamente poblados, por lo que podemos descartar atrocidades. Dado que Ucrania tiene artillería poderosa y ahora también misiles tácticos, una invasión exitosa de Crimea Central (que es poco probable) decidiría el resultado de la invasión.

En general, es probable que los enfrentamientos directos entre Rusia y Ucrania sean muy racionales (a diferencia de las peleas con fuerzas irregulares pro-rusas donde las vidas humanas no son valoradas y los resultados no importan tanto como la lucha en sí misma). Por lo tanto, serán cortos, bien planificados y bien preparados, y con pocas víctimas.

Dado que Rusia y Ucrania dependen de los lazos económicos con la UE, no esperaría ataques aleatorios contra la infraestructura civil (como los puertos marítimos) u otras violaciones de la convención de Ginebra.

Por otro lado, tenga en cuenta que a mediados de la década de 1980, la URSS estaba muy cerca de invadir Polonia, que estaba experimentando una transición política. Esto solo fue impedido por la presión política y económica de Occidente, dado que la URSS no podía alimentar a su gente y necesitaba desesperadamente préstamos. Entonces, a largo plazo, un escenario más probable es que Rusia se verá obligada a negociar en Crimea y retirar tropas, al igual que la URSS se vio obligada a negociar la unificación alemana y retirar sus tropas masivas (muchas veces más que las tropas en Crimea) de E. Alemania. Como se puede imaginar, renunciar a E. Alemania había sido impensable solo unos años antes de que esto realmente sucediera. Por lo tanto, el hecho de que renunciar a Crimea es impensable actualmente en Rusia no significa mucho. Lo que importa son las reservas fiscales de Rusia y los precios mundiales del petróleo.

John Sasse

Igor Markov tiene la mejor respuesta en cuanto a la viabilidad de una “invasión”. La respuesta simple es que no es factible.

Mi principal problema con la pregunta es: ¿cómo puede llamarse una “invasión” trasladar su propio ejército a su propio país?

Otro gran problema con esta pregunta es su suposición implícita de que los ucranianos podrían encontrar motivos suficientes para intentar tomar la península por la fuerza.

¿Para ganar qué? Sí, la base naval en Sebastopol sería útil, pero Ucrania casi no tiene Marina para llenarla, por lo que su principal ventaja sería negarlo a su nuevo “enemigo”. ¿Y después de eso? El lugar es solo un centro turístico: algunas playas rocosas horribles y un paisaje espectacular de montañas que caen al Mar Negro.

La tierra de cultivo es demasiado seca y necesita un enorme canal del Dnipr para regarla.

Pero no he mencionado el mayor problema de todos, que sería convencer a la población de Ucrania y a un gran número de jóvenes ucranianos para que luego mataran a una gran cantidad de hombres rusos, y también causaran un horrible recuento de víctimas civiles. Por mala que sea la relación entre Ucrania y Rusia, eso no va a suceder. La voluntad política para hacer eso simplemente no existe en Ucrania. Y estoy seguro de que nunca lo hará.

Los políticos no tendrían problemas para obtener el apoyo popular y los hombres dispuestos a defender el territorio que ya no está perdido, pero no para un ataque.

Pero como otros han considerado lo que sucedería si ocurriera este escenario imposible, aquí hay algunos puntos perdidos:

(1) En la Segunda Guerra Mundial, tanto los soviéticos como los alemanes pudieron hacer que los que tomaban o retomaran Crimea sufrieran grandes bajas, y en ambos casos los defensores tenían poco apoyo aéreo y apoyo naval restringido.

Los rusos tendrían el control de los mares, y podrían reabastecerse a voluntad, y también controlar al menos la mitad oriental del espacio aéreo.

Cualquiera que contemple tomar Crimea en un juego de guerra debería leer la historia de la Segunda Guerra Mundial con respecto a estas dos “batallas”, especialmente la dificultad de tomar Sebastopol.

(2) Crimea está unida al continente por una serie de salinas. A uno o dos metros de altura, Crimea (Krym) es una isla de nuevo, como lo fue hasta que toda la arena y el lodo del Dnipr y Donn se unieron al continente.

Ver:

mapas de Google

Las salinas concentran cualquier fuerza en los únicos dos caminos que pueden utilizar los vehículos pesados, que son el camino de Kherson y el camino de Melitopol. La sección a través de las salinas sería una zona de exterminio para las fuerzas terrestres.

(3) Se requieren múltiples objetivos, de ahí la necesidad de dividir las fuerzas (nuevo requisito desde la Segunda Guerra Mundial)

Si hubieran logrado atravesar las salinas, entonces las fuerzas terrestres tendrían que separarse, con un brazo en dirección a Simferopol y el otro a Feodosia. Feodosia es crítica debido al nuevo puente que se está construyendo sobre la boca del mar de Azov.

El brazo que se dirigía hacia Feodosia necesitaría dividirse una vez más con una fuerza restante para tomar el embalse de Novoivanovka, que estaría bien defendido. Tomar el depósito cortaría el suministro de agua de Krym.

Entonces las fuerzas tratarían de tomar Feodosia. Ver:

mapas de Google

Las fuerzas de ataque orientales tendrían que moverse a través de tierras de cultivo planas y secas, y estar expuestas a un enemigo que sabe exactamente dónde están, y pueden lanzar cohetes desde la seguridad de las colinas cercanas al sur y suroeste de ellas, y también enfrentar ataques aéreos. desde aviones de cerca de Sochi. Habiendo sobrevivido de alguna manera a todo eso, llegarían a un nuevo campo de exterminio justo al norte de Feodosia.

Simferopol es un poco más alto que gran parte del país. Y a su alrededor hay colinas y valles poco profundos. Tomar esto beneficiaría a los defensores y a los atacantes en desventaja, pero los ucranianos lo necesitarían para los jefes de ferrocarril y el aeropuerto.

No continuaré, es demasiado tonto.

Eso sí, el Tatari Shashlik que puedes comprar allí en los acantilados sobre Yalta, es para morirse, así que tal vez valga la pena esa horrible pérdida de vidas (¡una broma!).

Ken Fayers

Es muy difícil creer que Ucrania atacaría Crimea.

El actual ejército ucraniano es una mierda que resultó inútil incluso contra los insurgentes DPR / LPR en 2014-2016.

Según las cifras de Amazon.com: The Military Balance 2016 (9781857438352): Instituto Internacional de Estudios Estratégicos (IISS): Libros que el ejército ucraniano ha perdido el 50% de su equipo terrestre:

Las pérdidas de las fuerzas aéreas (Lista de pérdidas de aviones ucranianos durante la crisis ucraniana – Wikipedia) no parecen tan desastrosas, pero el hecho de que dejaron de usar la aviación a mediados de 2014 sugiere que Ucrania ha perdido casi todo lo que era capaz de volar. .

El actual ejército ucraniano tiene problemas con prácticamente todo: armas, suministros de municiones, intercomunicación, moral y, lo que es más importante, es totalmente incapaz de realizar operaciones militares a mayor escala que el regimiento (o incluso ejercicios de tal escala, para el caso). ) Esta última es la razón principal por la que Ucrania no ha logrado suprimir la insurgencia oriental.

Un ejercicio militar ruso:

Un ejercicio militar ucraniano:

Repito, es muy difícil creer que Ucrania atacaría Crimea.

Si sucede, será suicida para el actual régimen ucraniano. Lo más probable es que veamos una repetición del escenario georgiano del 08.08.08 solo con un resultado más desastroso (para el ejército ucraniano).

Lo que sucederá después depende de Putin y de lo que decida hacer con Ucrania (que es absolutamente imposible de predecir). Si Putin decide no hacer nada, como en el caso de la insurgencia DPR / LPR, espero la escalada de la guerra civil ucraniana.

George Eliason

Esto es muy poco probable, pero entretengamos la idea por un segundo.

En primer lugar, si Ucrania no lo hizo antes de que Trump asumiera el cargo, entonces sería un momento terrible porque es extremadamente improbable, si Trump cumple con sus palabras, que respaldaría cualquier esfuerzo ucraniano contra Rusia. De hecho, es más probable que lo socave cautelosamente.

Pero incluso si lo hicieran antes de que Obama se vaya, eso solo consolidaría la posición de Ucrania como una papa caliente que nadie quiere mantener. Y se volvería muy, muy caliente.

Segundo: básicamente arrojaría peso sobre las acusaciones de Rusia de que los acontecimientos posteriores a Maidan amenazaban a los rusos.

Finalmente, le daría a Rusia una razón para golpear realmente al gobierno de Ucrania y sus pandillas neonazis.

Muchos se apresuran a señalar que el ejército de Ucrania es muy fuerte y que se ha vuelto mucho más fuerte a medida que recibió apoyo, capacitación, equipamiento y financiación de los países de la OTAN. Pero no es lo suficientemente fuerte como para lidiar con voleas de misiles de crucero, una red de defensa aérea y de la fuerza aérea muy superior y misiles de la marina y balísticos como el Iskander.

¿La OTAN vendría a rescatar a Ucrania? No. ¿Los países individuales de la OTAN? Es más probable pero aún no lo suficientemente probable. Y, por supuesto, esto correría el riesgo de romper la alianza militar porque, ya sabes, una guerra con Rusia no es un juego de niños.

El contexto geopolítico tampoco favorece una confrontación OTAN-Rusia. Estados Unidos está a punto de normalizar las relaciones con Rusia en los próximos meses y Turquía y Rusia, que se enfrentaron el uno al otro hace un año y medio, solo trazaron un plan de paz para Siria sin Estados Unidos. Eso no es poca cosa.

Margarita Kalashnik

Entonces Ucrania se dividiría: Ucrania occidental (la parte de la aldea menos educada en su mayoría donde la gente todavía habla el idioma ucraniano) permanecerá como un estado independiente, y el resto de Ucrania (con la mayoría de las personas de habla rusa educadas y la industria bastante desarrollada) se liberará de Gobierno ucraniano occidental y se reunió con la madre Rusia. Desafortunadamente, incluso los patrocinadores estadounidenses de la ucranización occidental entienden que el escenario anterior es inevitable en caso de atacar Crimea, por lo que nunca lo aprobarán, y también desalientan a los nazis ucranianos de CUALQUIER ataque terrorista en suelo ruso porque puede provocar a Rusia y terminar este feo experimento. con independencia de Ucrania dentro de 1 a 2 semanas con gran apoyo de la población local. El principal problema será evitar que los locales maten a los ucranianos occidentales y organizar la deportación segura a sus aldeas nativas.

George Eliason

Sería una tarea excepcionalmente difícil, dado el refuerzo de la península de Crimea por las Fuerzas Armadas rusas desde la reunificación con Rusia, así como el formidable puerto de Sebastopol que finalmente frustraría cualquier ataque anfibio, no es que Ucrania tenga mucho en el camino de la marina activos en primer lugar.

Hay muy pocas entradas y salidas a Crimea; caminos restringidos a Ucrania y un camino nuevo pero inacabado a Rusia es todo lo que existe. Ucrania no posee mucho en el camino de una fuerza aérea con la cual asaltar a las fuerzas rusas, aparte de las antiguas Su25 y algunos MiG29, así como los helicópteros de ataque Mi24 habituales. Esto da como resultado muy pocas rutas para que los vehículos blindados ingresen a Crimea y una incapacidad para que la fuerza aérea proteja las fuerzas de infantería que realmente puedan llegar a la costa.

Tenga en cuenta que Rusia ha colocado misiles tácticos Iskander-M y sistemas AA S-400, que funcionarían efectivamente para atacar a las fuerzas invasoras desde lejos con muy poca amenaza para ellos mismos.

Con todo, Ucrania no posee la capacidad de retomar Crimea e incluso si lo hiciera, las fuerzas armadas rusas están demasiado avanzadas y grandes como para abrumarlas, junto con el hecho de que Rusia probablemente respondería con una invasión total de Ucrania como consecuencia.

Slavik Chukhlebov

La consecuencia más probable sería que la población de Crimea se enfurecería ante la temeridad de los ucranianos. Los crimeanos finalmente, después de décadas de lucha silenciosa, se han liberado de la tonta arrogancia de Ucrania, y se están ocupando de construir una nueva vida. Estarían tan enojados que podrían organizarse fácilmente para luchar contra los invasores ucranianos sin mucha ayuda. ¡Incluso los babushkas y dedushkas del desfile del Regimiento Inmortal se unirían a la lucha! Mire estas multitudes de Crimea de hace solo 2 días (y este es solo el desfile local en Sebastopol):

No hay forma de que soporten ninguna tontería ucraniana. ¡Estarían luchando contra los ucranianos con palos y piedras antes de siquiera pensar en pedir ayuda al ejército!

Margarita Kalashnik

No es probable.

La Federación de Rusia ha declarado que considera a Crimea parte de Rusia. Su doctrina militar es defender su territorio con su arsenal nuclear, el más grande del mundo.
La conexión de Crimea con el continente es un tramo estrecho de lagunas pantanosas, con solo un ferrocarril y dos caminos que lo cruzan. Un asalto a la tierra sería muy difícil y costoso.
Los asaltos anfibios o aéreos son aún más problemáticos.
El ejército de la Federación de Rusia es mucho más grande que el de Ucrania. Sería difícil o imposible para el ejército ucraniano lograr una ventaja local suficiente de las fuerzas para derrotar a las fuerzas rusas en una defensa deliberada (tradicionalmente, tres a uno se considera mínimo para cualquier posibilidad de éxito, pero es preferible cinco o más) )

Ucrania depende del estado de derecho, los tribunales internacionales justos y el apoyo de las naciones respetuosas de la ley para defender sus derechos, mientras resiste la guerra alimentada por Rusia en sus regiones del lejano oriente. La forma de enfrentarse a un acosador es con fuerza y en números. Ucrania está en una posición difícil y tiene que estar preparada para el largo plazo.

Ken Fayers

Es el cine del futuro fantástico. No es será. La OTAN o Estados Unidos no darán sus propios ejércitos para ayudar a Ucrania. Ucrania no ganaría allí. en ese momento Putin lo hizo todo por su sociedad, su poder depende de las personas.

Y creo que Ucrania no necesita Crimea. Es una oportunidad pedir dinero para la guerra y esconderlo en los bolsillos del poder. Si Crimea regresa a Ucrania, la gente de Crimea odiará como Ucrania y también Rusia. No necesitarán a nadie.

John Cate

Serían derrotados rápida y rápidamente por los rusos.

En la actualidad, hay muy pocas fuerzas militares en Europa que califiquen mejor que Keystone Kops en camuflaje. Rusia es uno de ellos. Ucrania no lo es.

La política exterior de Ucrania en los últimos años ha sido intentar unirse a la OTAN y luego hacer que el tío Sam pelee por ellos.