Si todas las naciones del África subsahariana aceptaran voluntariamente fusionarse en un poderoso país del sur de África, ¿Occidente intervendría militarmente?

Answer 1

Durante más de un siglo, las naciones occidentales han integrado colonias tanto en sus economías nacionales como en el mercado mundial. Tanto las infraestructuras restantes como la mayoría de las lenguas francas nacionales las vinculan a la metrópoli. Todas las élites han sido entrenadas para ser cinturones de transmisión para tal economía y han despertado su apetito por un Mercedes Benz (de ahí los Wabenzis), una educación occidental que los hace propensos a aceptar sobornos (también de Occidente y de India, China y Inversionistas asiáticos del tigre. Sin embargo, esto requiere el establecimiento de feudos nacionales con sistemas de clientela. Los gobernantes africanos de hoy tienen interés en mantener sus pisadas nacionales y trenes de salsa. Cuando hablan de panafricanismo, casi se supone que su nación es el África por excelencia. Las élites tienen un interés invertido en salvaguardar sus feudos. Los nuevos Estados Unidos (Estados Unidos de África) podrían surgir simplemente en rebeliones populares contra las élites.

Eveen entonces tener un Estados Unidos subsahariano no tiene sentido. ¿Por qué debería excluirse África del Norte? No olvidemos Panhafrica de Ghadaffi. Eso vino después de que una solución transnacional del norte de África en la tradición Nasser había fallado. Y siendo Ghadaffi un dictador, habría creado un Imperio Panafricano bajo su liderazgo.

Occidente tiene un control muy firme sobre los estados africanos en este momento. En los viejos tiempos del petrodólar, África estaba inundada de créditos que ahora se han convertido en deuda y servidumbre por intereses. No hay necesidad de ejércitos.

Un Estados Unidos de África permitiría a los africanos desarrollar un mercado interno, una división del trabajo específica de África. Eso molestaría a Occidente porque África tiene el coltán, el uranio, el aceite, el cacao, el café, el té, el azúcar, los diamantes y el oro que necesitan con el mayor acceso incontrolado posible. También quieren vender sus productos allí. Una África protegiendo sus “venas abiertas” sería posiblemente engorrosa. A pesar de que el público en Occidente tiene la impresión de que están alimentando a toda África, el flujo que sale de África es mucho mayor que el flujo en la otra dirección.

Walter Rodney ha analizado tales tendencias para el colonialismo en su Cómo Europa subdesarrolló África. Kwame Nkrumah ha escrito sobre la balcanización africana. Patrick Bond ha analizado las tendencias más recientes.

Answer 2

Para ser sincero, no se trata solo de “Occidente”, como se hace la pregunta.

Solo vea cómo Rusia manipuló las últimas elecciones estadounidenses. Todo eso debido a Crimea (una especie de “isla”). Solo imagine lo que Rusia haría por cosas más grandes.

La llamada “granja de trolls” en Moscú [1]:

Más de 90 hombres trabajando y pagados por el gobierno ruso, en Moscú (Rusia).

Una de las páginas falsas de Facebook que habían creado:

Falsificar páginas de Facebook para crear más odio en los EE. UU.

¿Puedes ver lo mal que se pusieron las cosas cuando las personas se sienten amenazadas de alguna manera?

Solo imagine la reacción de Putin si el África subsahariana se fusionara en un país poderoso.

Después de todo, lo que llamamos “África” ​​son muchos países pequeños en ruinas de ex esclavos. Los países fueron arruinados directamente a causa de la esclavitud.

Hay libros de hace 100 años que advierten sobre los “peligros” de que suceda algo como esto.

Por lo tanto, África Subsahariana no se fusionará en una sola nación, ni Estados Unidos, ni Rusia, ni China, ni la UE no harían nada frente a una potencia tan creciente.

A muchas otras personas tampoco les gustaría ver que sucediera:

1. Los países árabes, por ejemplo, esclavizaron a muchos africanos subsaharianos en el pasado.
2. Muchos indios han atacado a los africanos cuando los africanos están en la India.
3. En Japón y China, las personas de color tienen mucho más dificultades que el resto de la población para ganarse la vida.

Por lo tanto, no se trata solo de “Occidente”.

Una África poderosa miraría a los ojos de muchos países que los han despreciado durante siglos (o más tiempo).

Muchas personas que sabían que África estaba siendo arruinada en el pasado y no hicieron nada para ayudarlos, o ayudaron a otros a arruinarlos, o tuvieron “algún cambio” con ellos, o son simplemente racistas, no querrían ver a un África poderosa.

Has visto lo difícil que los países poderosos intentan arruinarse unos a otros, sin haber sido esclavizados por otros.

Notas al pie

[1] ‘Nuestra tarea era poner a los estadounidenses en contra de su propio gobierno’: surgen nuevos detalles sobre la operación de trolling de Rusia

Answer 3

Uno a uno

• Economía: si estos países se fusionan en uno, se desarrollarán más rápido y su pib (ppp) per cápita aumentará rápidamente.

Importa bien de esta región con su moneda y vende con su moneda. Digamos café.

1 tonelada de café equivale a 1 €, lo que equivale a la moneda X del país africano. Es 1 € porque 1 € = 10X ¿y si se desarrollan y su moneda sube? 1 tonelada de café será 10 € porque 1 € es 1X ahora.

A nadie le gustaría eso porque hacen sentir a su gente especial sobre el estilo de vida. Sueña que está tomando café en Starbucks por 1 € pero cuando se fusionen le costará 2 €, ¿le gustaría?

El tipo de cambio es un gran senario para mantener la presión sobre los países en desarrollo. Le ayuda a hacer crecer su economía más rápido que ellos porque se vuelve barato y vende caro.

• Turismo: ¿Cuántas personas saben dónde está Níger? Incluso ellos sabían, ¿alguna vez consideraron ir? O soñaba con ir allí como soñar con ver la torre de Pisa Italia, la torre Eiffel de Francia o el Atomium de Bélgica.

Las personas sienten curiosidad en todo el mundo, cuando se fusionen parecerá más seguro de lo que es y será más seguro de lo que era debido al poder de aplicación de la ley y el intercambio de inteligencia. Tienes mil dólares para un viaje. Tienes ambas opciones seguras. Uno de ellos es solo París durante una semana y otra opción es viajar por 10 ciudades diferentes con diferentes comidas, cultura, etc. ¿Lo pensarías bien? Es por eso que afectaría negativamente al turismo europeo, en realidad muy negativo en mi opinión.

• Migración, mano de obra barata: ¿Por qué ves el mismo estilo de cara en la limpieza de calles en algunos países? ¿Por qué ves tanta gente mexicana en las cosas de McDonal’s en los Estados Unidos?

Mano de obra barata, en realidad más barata. ¿Crees que la gente sueña con limpiar las calles en su vida o trabajar en McDonald’s con un salario mínimo?

No, no lo hacen, pero tienen que hacerlo y quieren vivir en países desarrollados por algún motivo.

¿Vería a un alemán trabajar en una panadería o en un mercado abierto las 24 horas o vería a personas turcas o indias en Alemania? Verías turco e indio porque a la persona alemana no le gustaría hacer eso. Si estos países se fusionan y se convierten en países desarrollados, ¿quién vendría a limpiar las calles de Francia?

• Militar: ¿crees que Francia o el Reino Unido se preocupan si alguno de estos países los amenaza?

En realidad no lo harían y tal vez no puedan. No es una forma inteligente de amenazar a los grandes poderes con portaaviones y toneladas de instalaciones militares de alta tecnología cuando no se tiene un solo barco.

Cuando se fusionen en uno, tendrán un área más grande, mucho poder político y militar.

¿Por qué a los grandes poderes les gustaría obtener un nuevo amigo de algún lugar donde obtuvieron ESCLAVO? No olvidaron lo que Europa le hizo a África en el pasado y Europa lo sabe.

• Política: ¿quiere discutir con alguien más cuando ya está discutiendo con muchos países?

Rusia, Estados Unidos, Europa e Irán discuten sobre ISIS. No pueden encontrar una solución ahora, si estos países se convierten en uno y gran poder, tienen que discutirlo con esta nueva entidad.

• Social-Cultural: ¿la forma más corta de explicar cuántos actores conoce de África? ¿Cuántas marcas conoces? ¿Cuánta comida puedes nombrar de África?

No mucho verdad? Ahora su hijo no querrá usar gafas de sol o vestirse como él o ella que alguien de su propio país o países aliados con culturas iguales o cercanas. Su hijo seguirá al cantante o actor africano en lugar de Jason Statham y verá alguna diferencia en su hijo solo porque él o ella se esforzaron por ver series o películas africanas. ¿Le gustaría a Europa perder su cultura?

Sé que nadie leerá esto porque ya hay muchas respuestas, pero quería llamar su atención en diferentes campos.

Me encanta Charlize Theron por cierto \ U0001f1ff \ U0001f1e6

Answer 4

Has destacado alrededor de 45 países. Como otros han mencionado, cada uno tiene sus propias culturas, historias, idiomas, prerrogativas y prioridades.

Para tomar prestado un dicho del mundo empresarial, “no hay verdaderas fusiones, solo adquisiciones”. ¿Qué país, o bloque de países, está tomando la delantera? Hay muchos que no veo cooperando muy bien por muchas razones para enumerar.

Los países más poderosos que ha destacado son, probablemente, sin orden:

• Nigeria
• Etiopía
• Sudáfrica

(Puede que me falte uno)

Estos países tienen muy poco en común. Todos tienen gobiernos lo suficientemente fuertes como para poder participar en la diplomacia, y están lo suficientemente separados como para (a) afirmar el poder a nivel regional y (b) no pisar demasiado las botas de los demás, pero los puntos en común terminan ahí.

El idioma inglés de Nigeria , la importante población protestante y / o católica, los esfuerzos antiterroristas y los importantes depósitos de petróleo lo convierten en un aliado natural de la anglosfera. Olvídate de intervenir militarmente: en tu situación, la OTAN podría intentar agregar Nigeria. Nigeria está técnicamente en el Atlántico Norte, después de todo.

Etiopía es el último país neutral en África. No puedo pensar en la última vez que Etiopía firmó un pacto de defensa. Fuera del Cuerno de África y tal vez hacia el Nilo Blanco, ni siquiera veo lo que querría. Una África liderada por Etiopía probablemente sería extremadamente aislacionista, aunque se sabe que Etiopía coopera con China y la OTAN. No veo por qué algún país occidental lo atacaría.

Sudáfrica tiene una buena política exterior basada en sentimientos, que incluye lazos estrechos con la vecina Angola. También es de habla inglesa y holandesa. Me imagino que los países occidentales desearían extensas relaciones comerciales con un África dominada por Sudáfrica.

No importa quién lidere este hipotético SSAC (Commonwealth del África subsahariana), no veo por qué algún país occidental (no un hipotético “Occidente” unificado, que sabemos que no existe) lo invadiría. En todo caso, la mayoría de los países occidentales se sentirían aliviados de que sus mayores socios comerciales africanos tendrían menos disputas fronterizas y problemas aduaneros. Podría decirse que una de las cosas más importantes que impiden que una potencia mundial importante invierta más en Nigeria, Etiopía o Sudáfrica es la gran cantidad de disputas fronterizas que enfrentan estos países. Eliminar esas disputas podría conducir a un mayor comercio, o en el escenario extremo, incluso a una alianza militar.

Interesante pregunta. Obviamente, creo que merece esta larga respuesta. Mi respuesta extremadamente corta es “no”, pero creo que es importante mostrar mi trabajo aquí. Si un país diferente a los tres que mencioné toma la iniciativa, específicamente uno con un pobre historial de derechos humanos, podría ver a Occidente interviniendo militarmente. Sin embargo, creo que eso no sucede por razones principalmente económicas.

Ah, y lo siguiente: si Etiopía domina África, no quisiera ser Omar Al-Bashir. Si Sudáfrica domina África, no quisiera ser Robert Mugabe.

Answer 5

Primero me gustaría señalar que actualmente no hay una unión propuesta entre los estados en su pregunta.

Tendríamos que ver cómo los países occidentales interactúan con los organismos supranacionales africanos reales. La Comunidad de África Oriental, que eventualmente se convertirá en una federación, tiene una relación positiva con los países occidentales. La relación se centra principalmente en el comercio, pero una vez que se convierta en la federación, veremos más diálogo entre la EAF y otras naciones.

De la información limitada que tenemos, deberíamos esperar que tengan un enfoque de relación, principalmente solo en cuestiones comerciales y humanitarias.

Estados Unidos y la comunidad de África Oriental se unen para aumentar la competitividad comercial y profundizar los lazos económicos

Answer 6

Dudo que sea una posibilidad efectiva. Mire el país más nuevo de Sudán del Sur: ya se está derrumbando en el caos cuando dos tribus entran en guerra civil por todo: odios tribales, recursos, y ambos odian el norte de Sudán. Somalia es un estado fallido en la guerra crónica, incluso después de que Etiopía trató de imponer orden para derrotar a Al Shabaab. Congo todavía está involucrado en la guerra interna internamente y con Ruanda y Burundi por los valiosos minerales que abundan allí. Sudáfrica es un caso de cesta debido a la mala gestión por parte del ANC. Probablemente se formaría en 3 asociaciones regionales alrededor de Nigeria / Sudáfrica / y Kenia o Etiopía, debido a las conexiones étnicas y al poder militar.

Answer 7

Ni siquiera tendrían que hacerlo, si tal arreglo realmente amenazara el interés económico occidental.

Todo el movimiento político panafricano durante la ola de independencia en los años 50 y 60 se desmoronó en gran medida debido a la naturaleza étnica de la política en muchos países africanos. Discordia étnica que fue impulsada por la venta de armas y el financiamiento de partes interesadas occidentales (y rusas e israelíes).

El primer obstáculo económico importante sería básicamente el resto de si esa unión puede mantenerse unida. Europa tiene niveles similares de diversidad étnica, y el hombre no se ve bien para la UE. Dada la falta de ingresos comerciales en todos los ámbitos, y la gran dependencia de los productos básicos, la gestión de la economía de África Unida sería un desafío. Especialmente con países como EE. UU. Y Francia que saben trabajarán incansablemente para sabotear lo que puedan para evitar el crecimiento de poderes políticos regionales lo suficientemente fuertes como para eliminar su influencia excesiva sobre muchas economías nacionales de naciones africanas.

¿Por qué usar la fuerza militar directamente cuando puedes enfrentar una guerra de poder o incluso una guerra comercial con negación “plausible”?

Answer 8

Si toda esa sección del continente lograra dejar de lado la corrupción y suicidarse y forjarse en un solo país, sería un desastre. La gente es pobre y hambrienta, excepto en algunas ciudades, gran parte del área no tiene minerales, petróleo o gas, y cuántas áreas ya dependen de la ayuda externa. Dudo que los Estados Unidos pestañen porque saben que se desmoronaría en menos de un año. Y Estados Unidos no intenta matar todo lo que ‘amenaza su control sobre el mundo’. Eres un idiota si crees eso. Estados Unidos se ha convertido en la policía mundial porque se expandió mucho después de la Segunda Guerra Mundial y asumió el papel. Los occidentales se dan cuenta de que estamos tratando de imponer nuestros valores a los demás, pero lo vemos como algo bueno. Puede verlo como malvado, pero podemos verlo como personas que necesitan ayuda. No deshonres a los Estados Unidos por tratar de ayudar.

Oh sí, casi lo olvido. Estados Unidos dio el 16% de toda la ayuda exterior a África el año pasado. Los finalistas fueron las instituciones de la AIF y la UE con un 11% cada uno.

https://www.oecd.org/dac/stats/d …

Answer 9

Me gustaría señalar que Mauritania, Chad, Níger, Malí, Sudán y Eritrea también están contenidos en el desierto del Sahara y no todas las regiones de arriba son saharianas. En términos de un país subsahariano, la respuesta es no. En primer lugar, Mauritania, Somalia, Comoras y Sudán son de tendencia árabe y nunca se unirían a un África unificada, sino que se unirían a las otras naciones africanas en el Sahara. África occidental también se negaría, ya que están compuestos por cientos de diferentes grupos étnicos y nadie en el resto si África se uniera. Además, ¿por qué le importaría a Occidente que sea libre comercio para ellos y Sudáfrica, Botswana y Namibia son países técnicamente occidentales?

Answer 10

Definitivamente. Tener una casa de poder importante como (lo llamaré la Unión Africana) amenazaría inmensamente los intereses occidentales, a pesar de que no sería una gran amenaza al principio. En primer lugar, un país tan grande tiene muchos recursos a mano. El más importante es el petróleo. La amenaza al petróleo estadounidense en el Medio Oriente sería una causa suficiente para que Estados Unidos vaya a la guerra, o al menos intervenga. Si Estados Unidos fuera a remolcar la guerra a la Unión Africana, sería devastador. El nuevo país sería ENORME. Para poner esto en perspectiva, África es más grande que RUSIA. Como aprendimos de la historia, incluso una fuerza superior puede ser destruida con mano de obra y tamaño.

La invasión alemana en Rusia en 1941 fue al principio extremadamente exitosa. Después de que la Wehrmacht había entrado profundamente en territorio soviético, no pudo mantener sus flancos. A menudo, los aliados nazis más débiles tenían que sostener los flancos. En 1943 se rompieron las líneas rumanas que condujeron al cerco del Seis Ejército.

No hay razón para que sea diferente en este escenario. Las naciones occidentales entrarían en la UA, lo que daría a los africanos pérdidas devastadoras. Pero al final, el ejército estadounidense sería su propia caída, ya que se extiende y no puede recuperarse de la ofensiva estancada.

Tácticas de gorila: a medida que avanzan a través de la UA, se mostrará la mayor ventaja del nuevo país. Las tácticas de los gorilas podrían emplearse ampliamente cuando África se volviera más selvática. Esto devastaría la moral en casa y las tropas.

Sin embargo, no hay una buena respuesta aquí. Si los aliados deciden presionar, sería devastador para ambas partes como vimos en la Segunda Guerra Mundial y Vietnam. Si no hubiera intervención, la UA continuaría creciendo utilizando su tráfico de drogas y diamantes para convertirse en una potencia. O la UA se desgarraría, lo cual es el escenario más probable si Occidente no interviene. El narcotráfico aún sería devastador para el país, ya que los que están en el poder serían poderosos líderes de cárteles.

Espero que esto haya respondido a tu pregunta.

Answer 11

Creo que si la parte de África que ha destacado en la pregunta podría unirse en una sola unión política, sería un milagro, dada su extrema diversidad de historia, cultura, idioma, derecho, gobierno e intereses nacionales.

Sin embargo, dudo que a Occidente le importe mucho. Incluso podría estar satisfecho. Sin duda, facilitaría el trato con ellos si delegaran la autoridad para las conversaciones comerciales en la nueva organización supranacional. La cooperación militar también podría ser útil.

África subsahariana no está priorizando actualmente los intereses occidentales sobre su propia gente. Los que tienen petróleo o minerales para vender a Occidente lo están haciendo; los que pueden beneficiarse del turismo occidental lo están haciendo. Occidente no se ha entrometido mucho con sus gobiernos o políticas internas desde el final de la Guerra Fría.

Answer 12

¿Por qué lo harían ellos? Es la región más pobre del mundo, no serían una amenaza para nadie. Incluso si esto pudiera suceder milagrosamente, el país se dividiría tan pronto como se formara. Todas las tribus africanas se odian y se matan por ligeras variaciones en el color de su piel. No tienen carreteras, infraestructura o grandes ciudades. Incluso Suiza podría derrotar a este país inventado.

Answer 13

La relación de Occidente con las antiguas colonias interactúa de manera compleja con la política interna de los países occidentales. Como consumidores, los occidentales se benefician del flujo libre de productos relativamente baratos de las antiguas colonias. Pero, como se vio en Egipto e Irán, cuando decenas de miles salen a las calles contra el gobierno de una élite respaldada por Occidente, Occidente rehuye apoyar su asesinato en masa. Occidente prefiere que África sea gobernada por líderes como Sisi, y no como Chávez o Lula. No creo que a Occidente le importe mucho si son muchas Sisis o una Sisi.

Answer 14

Sus premisas son historia mundial de cuarto grado y son demasiado simplistas, la geopolítica y la historia son mucho más complicadas que “tener una historia de no tolerar nada que amenace su dominio sobre el mundo”.

En segundo lugar, ¿por qué debería intervenir “Occidente” (cualquiera que sea este término)

Sería una unión de países pobres con cientos (si no más) de diferentes idiomas y pueblos sin una historia o cultura común. La economía sería un desastre catastrófico de diferentes monedas, economías y mercados; los salarios serían asombrosamente diferentes, la productividad igual y así sucesivamente.

Los ejércitos serían un desastre y enfrentarían una miríada de guerras y guerrillas diferentes en todo el continente.

Los políticos estarían en constante lucha y cualquier liderazgo unido colapsaría en cuestión de días debido a diferentes intereses.

Tal unión seguiría siendo pobre y sin capacidades económicas significativas aparte de sus recursos (que las empresas extranjeras extraen porque no hay competidores nacionales), sin tecnologías innovadoras, nada en absoluto.

¿Cómo espera que “amenace el orden mundial actual”?

Finalmente, ¿cómo cree que reaccionaría China dado que está invirtiendo masivamente en África?

Answer 15

Absolutamente lo harán.

Porque tienen miedo de un país unido,

solo quieren que los condados de África y Asia se mantengan sin poder.

Lo más posible como les puede gustar en la historia.

Answer 16

¿Por qué lo haría? Estás asumiendo que sería una amenaza, pero no des más razón que la dudosa afirmación de que “Occidente tiene una historia de no tolerar nada que amenace su dominio sobre el mundo”. En los tiempos modernos, Occidente ha reaccionado a amenazas reales (ISIS, etc.) y percibidas (Iraq, por ejemplo), pero no tuvieron mucho que ver con su “dominio sobre el mundo”. Sí, un África austral unificada sería poderosa, suponiendo que en realidad podría fusionarse y permanecer unida, pero la naturaleza de su gobierno y sus políticas sería extremadamente difícil de predecir. En el mejor de los casos, podría usar su tamaño para avanzar sus intereses económica y políticamente en beneficio de su gente. Esto claramente sería algo muy bueno.

Answer 17

No, Occidente no intervendría porque saben perfectamente que dentro de unos años, este país africano todopoderoso colapsará debido a la lucha entre ellos. Hay una guerra civil entre Sudán y Sudán del Sur, hay una crisis política en Burundi, la violencia en la República Centroafricana, Mali es desestabilizador, etc.

Answer 18

Estados Unidos apoya a la UE y tanto la UE como los Estados Unidos apoyan a la UA. Suponiendo que la integración de la UA siga un camino democrático constante como la UE y no el crecimiento de la dictadura o el militarismo, obtendrá la plena cooperación del mundo.

Answer 19

La pregunta que se hace es “SI se fusionan” no “podrían fusionarse”

Y creo que todo el planeta intervendrá de una forma u otra para destruir esta entidad, porque será el hiperpoder más ridículamente poderoso de la Tierra para fines de siglo. No es tan bueno para algunos países que no necesito decir el nombre.

Pero es más fácil intervenir en este escenario, imagine si toda Asia se fusiona …

Answer 20

Te das cuenta de cuántas culturas diferentes hay, ¿verdad? Es como juntar Australia y Papúa Nueva Guinea y esperar que se mantengan … Esencialmente, has puesto a toda África (menos las naciones árabes) en un estado generalizado. Creo que funcionaría mejor hacerlo de la manera opuesta; Unir a los estados árabes juntos podría tener mejores resultados que las otras naciones africanas.

LA SEGUNDA PARTE

OK, estás incluyendo MUCHO más que solo África Subsahariana. Te das cuenta de que África también no es solo subsahariana, ¿verdad? … Además, esto que no resaltaste no es África sahariana. Y también, no pudo resaltar la mayoría de los países que son saharianos. Como guía, el sur de África occidental generalmente se considera subsahariana.