¿Cuán diferente sería el mundo si el Israel moderno nunca existiera?

En general, seríamos eliminados, después de la Segunda Guerra Mundial.

Los países europeos ya no están seguros.

Recordemos que ahora ya hay cientos de miles de “personas desplazadas” judías que aún permanecen en campamentos en Europa. No tienen a dónde ir.

Llevaría años vaciar los campamentos, muchos muriendo de enfermedades y desnutrición.

Algunos vuelven a sus aldeas de origen. Pero recuerde, la propiedad judía había sido saqueada y nadie quería que los judíos volvieran a reclamarla. Muchos aldeanos terminan el trabajo, en lugar de devolver el botín robado. Kielce pogrom En Austria, un joven intenta regresar a su propiedad y es asesinado.

Algunos regresan a la Unión Soviética y fueron enviados a los gulags o asesinados bajo Stalin. En la Unión Soviética, el judaísmo se suprime de la existencia, pero las personas con los nombres incorrectos siguen siendo objeto de persecución. Tratando de encontrar refugio, una joven y su hermana regresan a su ciudad de Voronish y son enviadas inmediatamente a Siberia.

En Inglaterra, la antigua comunidad judía permanece tranquila y respetable. Son una de las últimas comunidades que quedan en el mundo, pero definitivamente están bajo asedio por el antisemitismo (ver las memorias de Yehuda Avner, los primeros ministros) y muchos se convierten y asimilan silenciosamente. El resto es despreciado por la sociedad.

Estados Unidos o Canadá no quieren ser inundados de refugiados. Los judíos estadounidenses aprendieron a permanecer callados. Cambiaron sus nombres, se convirtieron a otras religiones (mormonismo y catolicismo) y se negaron a hablar sobre su pasado. Las organizaciones judías ya no existían. El orgullo o la religión judía era cosa de los viejos. Una familia quema sus artículos religiosos por la noche y jura no volver a hablar de ellos.

¿Al mundo árabe? Los judíos que vivían allí ya estarían pagando el precio. Como se ve en esta cita, los judíos del mundo árabe serían los siguientes. Sin Israel para unir al mundo árabe, los países exageraron la división sunita-chií, lanzando guerras sangrientas. El terrorismo continúa sin cesar. Una joven judía kurda queda huérfana y obligada a convertirse al Islam. La respuesta de Elke Weiss a ¿Qué habría pasado con los judíos si Israel hubiera perdido su guerra de independencia?

Recordemos que los judíos no fueron bien tratados en el mundo árabe.

“Hay más de un millón de judíos en las tierras árabes. Sus vidas también se perderán cuando conquistemos a los judíos”. Azzam Pasha, Secretario General de la Liga Árabe, mayo de 1948. Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

No se puede hacer una declaración como esa sin saber muy bien que la gente común no defenderá a sus conciudadanos judíos.

La situación de los judíos en tierras árabes alcanzó un punto bajo en el siglo XIX. Los judíos en la mayor parte del norte de África (incluidos Argelia, Túnez, Egipto, Libia y Marruecos) se vieron obligados a vivir en guetos. En Marruecos, que contenía la comunidad judía más grande de la diáspora islámica, los judíos debían caminar descalzos o usar zapatos de paja cuando estaban fuera del ghetto. Incluso los niños musulmanes participaron en la degradación de los judíos al arrojarles piedras o acosarlos de otras maneras. La frecuencia de la violencia antijudía aumentó, y muchos judíos fueron ejecutados acusados ​​de apostasía. Las acusaciones de asesinato ritual contra los judíos se volvieron comunes en el Imperio Otomano. (10) El tratamiento de los judíos en los países árabes / islámicos

En 1922, el gobierno de Yemen reintrodujo una antigua ley islámica que requería que los huérfanos judíos menores de 12 años se convirtieran por la fuerza al Islam. El tratamiento de los judíos en los países árabes / islámicos

Para obtener más información, consulte la respuesta del usuario de Quora a ¿Por qué el antisemitismo es tan frecuente en los países islámicos?

En junio de 1941, multitudes iraquíes armadas, con la complicidad de la policía y el ejército, asesinaron a 180 judíos e hirieron a casi 1,000 en lo que se conoció como el pogrom de Farhud.

Un terrible pogromo en Trípoli el 5 de noviembre de 1945, mató a más de 140 judíos e hirió a cientos más. El tratamiento de los judíos en los países árabes / islámicos

Entonces, tenemos judíos siendo perseguidos en el Medio Oriente. Probablemente las condiciones habrían empeorado. Los judíos habrían sido un pueblo destrozado, que también intentaban huir, pero que no tenían a dónde ir.

La palabra judío se convierte en sinónimo de refugiados, y los refugiados son los peor tratados de todas las personas. Muchas poblaciones locales están sujetas a genocidio. Los judíos se convierten en el símbolo de un pueblo golpeado, y a nadie le gusta una víctima. Fueron vistos como extraños, que merecían su sufrimiento. Enfrentaron disturbios y palizas en Europa y América Latina, y probablemente se habrían convertido y asimilado en silencio.

China e India aún tendrían comunidades judías, aunque pequeñas. Los judíos también se asimilarían gradualmente allí.

En su mayor parte, los judíos son un pueblo olvidado y derrotado que se desvanece lentamente. La respuesta de Elke Weiss a ¿Qué habría pasado con los judíos si Israel hubiera perdido su guerra de independencia?

Hipotéticamente, los judíos europeos en los campos de DP habrían sido tragados por la URSS y sin una comunidad judía que los llamara, se habrían desvanecido.

Los judíos de Europa occidental tendrían que vivir con sus antiguos asesinos y los ladrones actuales de sus propiedades, y hacerlo en silencio y agradecidos de no terminar en los campos de refugiados. La mayoría oculta sus identidades y se asimila.

En los Estados Unidos y Canadá, los judíos son un pueblo derrotado y se asimilan. Al mundo no le importaba, y por qué criar a una gente para que sea parte de un mundo que no le importa.

Las últimas comunidades son la pequeña comunidad judía de Shanghai, la comunidad India Cochin, la pequeña población judía australiana (que también podría asimilarse) y pequeños bolsillos en América del Sur.

La India Cochin y los judíos sudamericanos serían el futuro del judaísmo.

Bastante deprimente.

No hay necesidad de especular. Tenemos miles de años de historia a los que hacer referencia.

Los judíos estarían viviendo en lo que, en hebreo, se llama GALUT, que significa “exilio” (también “cautiverio” o “diáspora”) de su tierra natal, estableciéndose donde quiera que se desplazaran y donde fueran trasladados, según las circunstancias lo dictaran o permitieran. y aprovechándolo al máximo, gracias.

Brevemente, cuando fueron esclavizados en Egipto (según la narración bíblica, con diversos grados de corroboración histórica), deambularon por el desierto del Sinaí. Durante las llamadas cautividades asirias y babilónicas, cientos de años antes de Cristo, fueron exiliados a, bien, Asiria / Mesopotamia / Babilonia. Hubo sucesivas invasiones de sirios, griegos y romanos durante los cuales hubo diversos grados de exilio de la población judía, es decir. los que no fueron asesinados. Durante los siglos siguientes, los judíos encontraron su camino en todo el mundo y prosperaron en la medida de lo posible.

Para cuando la Edad Media rodó alrededor de la población judía estaba dispersa por Europa y el norte de África en Oriente Medio. En algún momento son expulsados ​​de Inglaterra, luego de España y así sucesivamente, es decir, el judío errante.

Las palabras del himno nacional judío, Hatikvah (que significa “esperanza”), capturan el espíritu, la aspiración, que informaron y condujeron su existencia y conciencia colectiva mientras estuvieron en la diáspora durante miles de años:

“Nuestra esperanza no está perdida,

Nuestra esperanza de dos mil años,

Para ser una nación libre en nuestra tierra,

La tierra de Sion, Yerushalayim.

Si el estado moderno de Israel no hubiera existido en 1948, habrían continuado como antes, perseverando donde las circunstancias lo dictaran y esperando a la madre de todos los hogares, un regreso a sus raíces, a su tierra natal.

¿Qué judíos? Yo, por ejemplo, no habría existido (lo que, concedido, algunas personas considerarían una mejora sobre el estado actual de las cosas).

No me refiero al hecho de que mis padres no se habrían conocido: eso es incidental. pero si Israel, con la promesa de un país futuro, no hubiera sido una opción viable para los judíos alemanes en 1933, toda la familia de mi madre, en lugar de solo partes de ella, habría sido asesinada, incluida ella.

Sin Israel, lo que sea que los judíos todavía existieran hoy probablemente habría permanecido disperso por todo el mundo, y habría un número significativamente menor de ellos (los refugiados judíos europeos no fueron muy bienvenidos en muchos países, y creo que es poco probable que lo hubiera hecho). sido muy diferente si no hubiera habido un Israel).

El pueblo judío actualmente reside en Israel, así como en muchos otros países. sin Israel simplemente habría la parte de “muchos otros países”, con menos personas judías.

Los palestinos tendrían su propio país, alejándose de los beduinos que manejan Jordania y los cuatro grupos étnicos diferentes que conforman Egipto. Habría paz entre los tres países, ya que los palestinos no tendrían un enemigo que los oprimiera (tenga en cuenta que he viajado en estos países. Son muchas personas, no un solo pueblo).

Los judíos sobrevivientes que abandonaron los restos de la Segunda Guerra Mundial en Europa después de la guerra habrían ido todos a los Estados Unidos, aunque la mayoría lo hizo de todos modos. Los judíos rusos también lo harían en los años 80 después de la caída de la Unión Soviética, aunque la mayoría lo hizo de todos modos. Los judíos árabes originales de los tiempos bíblicos (Mizrahim) probablemente se habrían quedado en el norte de África, donde habían estado durante siglos desde la expulsión de España y otras tierras.

La religión judía no se vería afectada, aquellos que la practicaban aún lo harían, y aquellos que aún no lo hicieron no lo harían. Sin embargo, los lugares sagrados en Jerusalén probablemente aún se negarían a los occidentales, desafortunadamente, aunque los otros lugares sagrados para cristianos y judíos en otros lugares (los tres países anteriores los tienen) probablemente todavía estarían disponibles. Muchos palestinos son cristianos y tendrían acceso a la mayoría de estos.

Estados Unidos, desafortunadamente, aún interferiría con el Medio Oriente de una manera muy negativa, debido al petróleo.

Hipotéticamente, los judíos continuarían residiendo en todo el mundo, como lo hacen ahora, pero en mayor número. La comunidad judía de Estados Unidos, que es la más grande fuera de Israel, no se vio afectada en gran medida por el establecimiento de Israel. Del mismo modo, grandes comunidades existieron y continúan existiendo en Canadá, el Reino Unido, Francia y Rusia, con comunidades considerables en México, Argentina y Brasil.

La gran diferencia fue que el millón de judíos que vivían en países musulmanes fueron expulsados ​​o huyeron, durante y después del establecimiento de Israel, la mayoría fue a Israel (y muchos judíos marroquíes a Francia). Entonces, la gran diferencia es que muchos fuera del mundo occidental habrían permanecido en tierras musulmanas viviendo oprimidos o huyeron a Occidente.

También considere: antes del establecimiento oficial de Israel, había una comunidad judía considerable bajo el dominio otomano y británico. Los judíos, cuando fue posible, siempre trataron de emigrar a Israel por razones religiosas.

Me imagino que los judíos de lugares más problemáticos del mundo habrían emigrado en gran medida a los Estados Unidos, Canadá, Reino Unido y Australia, como los lugares más hospitalarios que también son lugares económicamente viables.

Estarían dispersos por todo el mundo como lo han estado durante la mayor parte de su historia.

La mayoría de los judíos de hoy, a partir de 2017, no viven en Israel.

(Total = 15 – 16 millones / Israel = 6 – 7 millones)

Pero eso puede cambiar con el tiempo, porque es casi la mitad.

Si le gustó esta respuesta, haga clic en el botón azul claro a continuación para que más personas lo vean en Quora.

Probablemente una Palestina multiétnica compuesta principalmente por judíos árabes (Mizrahim / Sephardim), cristianos árabes y musulmanes árabes.

Como estaba bajo el dominio del Imperio Otomano en Palestina antes de que los colonos Ashkenazi (europeos) se mudaran e intentaran expulsar a todos los no judíos del área.

Fuente: Antes del sionismo: la vida compartida de judíos y palestinos
Musa Kazim Pasha al-Husayni (alcalde de Jerusalén) dijo que “los árabes o sus líderes no odian a los judíos como judíos.

Quieren judíos presentes en el marco de una federación árabe … pero los árabes no están de acuerdo de ninguna manera en que una minoría de residentes diga que … son los señores de la tierra … creemos que los judíos deben disfrutar de los derechos que merecen. a sus números.

También recomendaría el libro “El despertar árabe” de George Antonius, que se considera un clásico en su campo. A pesar del título, en realidad cubre el origen del nacionalismo árabe, así como las raíces del actual conflicto palestino / israelí.

Cada año, la conferencia se lleva a cabo en su honor en el St. Antony’s College de Oxford.

Amazon.com: El despertar árabe: La historia del movimiento nacional árabe eBook: George Antonius: Tienda Kindle

¿Cuán diferente sería el mundo si el Israel moderno nunca existiera?

Israel puede ser único en la combinación de judíos Askanazi y Sfardi (judíos europeos y orientales).

En mi experiencia limitada de 30 años, descubrí que los israelíes escribirán especificaciones, pero si encuentran una manera más fácil o mejor de crear un producto, cambiarán las especificaciones y seguirán adelante, no perderán un tiempo infinito en hacer que el producto se ajuste Las especificaciones que son demasiado limitantes. Las especificaciones están escritas por teóricos, los productos son creados por realistas.

También puede ser muy frustrante. Usted planifica, hasta el último detalle, cómo mover una granja de servidores de una ubicación a otra, y en el último minuto encuentra alguna configuración de un gabinete de comunicaciones donde debería estar una computadora, o el gabinete de estilo “antiguo” no fue tomado del ubicación anterior ya que algún gerente decidió que no la quería en la sala “nueva”. La nueva sala está operativa a tiempo, no porque se haya movido el gabinete o se haya traído el gabinete de estilo antiguo, sino al reorganizar, sobre la marcha, la configuración de la sala.

Sé que también sucedió en otros proyectos, grandes y pequeños. La mentalidad de Ashkanzi planea, la mentalidad de Sfardi lo hace funcionar. Suena racista, pero no quiero serlo. No tiene que ser de una, otra o ninguna comunidad, ahora es israelí.

De acuerdo, para responder a su pregunta, tendremos que analizar la historia y analizar por lo que los judíos han pasado como pueblo.

Como pueblo, los judíos siempre han estado en agonía por su estado … queríamos todas las bendiciones y cumplir con los 613 mandamientos … pero cuando estamos en el exilio, somos un pueblo maldito per se.

Los teólogos modernos creen erróneamente que los judíos deben esperar al Mesías antes de ingresar a Israel. El Talmud nos dice que podemos residir allí antes de su llegada. No importa.

Cuando venga el Mesías, nos reunirá a todos en Israel, incluidos los de América.

Al leer algunas de las publicaciones anteriores, dudo que vivamos más pacíficamente, de hecho, el Holocausto estaría demasiado cerca para esas familias en Alemania, ya que ese país es quizás el más antisemita, dudo de las cosas. se hubiera enfriado Esto se puede ver solo en el nuevo libro de Tuva Tenenbom que se ve aquí: La triste verdad sobre la Alemania y los judíos modernos de hoy.

En general, si no hubiéramos luchado por el Estado de Israel, los judíos de todo el mundo todavía estarían solos en la oscuridad, enfrentando a los antisemitis en cada paso del camino. Mirando hacia atrás a través de nuestra historia, uno encontrará que fuimos expulsados ​​de todas las grandes potencias de Europa … mi propia familia dejó Alemania en 1850 para irse a los Estados Unidos.

Estoy agradecido por Israel, es la única democracia en el Medio Oriente y está protegiendo los derechos de innumerables mujeres y niños inocentes contra todo pronóstico y contra todos los enemigos que suenan en este pequeño país, verdaderamente bajo Di-s.

Esta conversación no existiría. La mitad del mundo probablemente se vería afectada por las sequías y la hambruna, ya que Israel inventó el riego por goteo y fue pionero en la desalinización y también inventó un montón de cosas de agua computarizadas que evitan el desperdicio. Ninguno de los dispositivos utilizados diariamente existiría, ya que sus I + D e inventos se encontraban en Israel.

El mundo sería muy diferente.

Al mundo le faltarían todo tipo de innovaciones en ciencia, medicina, alta tecnología, agricultura, por nombrar solo algunas cosas. Israel mantiene a raya al mundo islámico para el resto de la civilización occidental; Israel está en nuestra primera línea de defensa. Israel es un aliado extremadamente importante para Estados Unidos y Canadá.

Israel es un lugar al que todos los judíos pueden ir si es necesario; Eche un vistazo al aumento del terror islámico en Europa, y cómo parece correlacionarse con el odio judío … solo diciendo.

Si Israel no hubiera sido creado hace unos 70 años, la mayoría de las personas con fe judía habrían vivido donde están hoy.

Se estima que la población de personas que se adhieren a la fe judía es de entre 15 y 20 millones en todo el mundo. 6.4 millones viven en el aparthide judío del Estado de Israel hoy. Un número igual vive en los Estados Unidos.

El aparthide del Estado de Israel es insostenible. Es por eso que del 60% al 68% de los judíos se quedan fuera del Estado de Israel.

El 8,4% del Congreso de los Estados Unidos son judíos, mientras que solo representan el 2,2% de la población de los Estados Unidos.

Los judíos libios y los judíos del norte de África tienen más probabilidades de regresar a estos países. La mayoría de los judíos del norte de África visitan con frecuencia sus países de origen. Excepto Libia, que ahora está negociando el acceso de sus judíos que huyeron a Israel.

Es probable que los judíos europeos vuelvan a Europa.

Depende de dónde vinieron y cuándo se fueron.

Muchos judíos europeos huyeron a Israel, ya sea cuando todavía era un sueño o después de la creación del estado. Muchos de esos judíos habrían muerto y sus descendientes nunca habrían existido.

Del mismo modo, muchos judíos en los países árabes habrían sido asesinados si no hubieran huido, algunos de ellos fueron a Israel. Algunos podrían haber logrado llegar a otro lado, pero algunos habrían muerto.

Los judíos que vivían en las Américas antes de la Segunda Guerra Mundial no se verían afectados.

Hipotéticamente, probablemente vivirían en todos los lugares donde viven ahora, ya que los judíos ciertamente no se limitan a Israel. Mi propia ciudad tiene un par de templos y varias sinagogas. Incluso fui a la escuela primaria con un niño judío, y en ese momento no era muy diverso. Vivo en una ciudad mediana en un estado en el centro sur de los Estados Unidos.

¿Cuán diferente sería el mundo si el Israel moderno nunca existiera?

Veamos qué pasó con ambos lados del conflicto si Israel nunca existió.

El mandato tenía por objeto dar pleno apoyo a la implementación sionista del estado judío, declarado por un país extranjero. Debemos vincular esta hipótesis al contexto histórico de los acuerdos firmados por los ganadores aliados de la Primera Guerra Mundial y las otras influencias.

  1. Palestinos:

Todavía son dueños de su estado si los mandatos de Medio Oriente no existieran, no abandonarían sus tierras y había una relativa paz.

2. Judios:

Migrarán a los Estados Unidos, como la población europea que abandonó Europa del Este a fines del siglo XIX. Los Mizrahim se quedarían en sus tierras. Si el país anfitrión no era Palestina, “reclaman”, podría ser Estados Unidos.

O tal vez los Estados Unidos darían una “Declaración Balfour”.

Dudo que haya mucha diferencia en absoluto. Los judíos de la diáspora seguirían viviendo en todo el mundo, y muchos estarían esperando el día en que los judíos pudieran regresar a Israel, la patria judía.

Bueno, sería corto en unos pocos miles de inventos, incluido el chip Intel.