¿Quién ganará un debate entre Dawkins y William Lane Craig?

El argumento central de Dawkins en God Delusion es muy malo. Sus objeciones a las Cinco Maneras de Aquino son igualmente terribles, ya que Terry Eagleton, entre otros, lo llevó a la tarea. Las objeciones de Dawkins parecen ser en gran medida argumentos de indignación moral y malentendidos fundamentales de los argumentos teístas. Por otro lado, el Kalam de Craig y los argumentos telológicos sufren el mismo problema (en su naturaleza inductiva), y no estoy convencido de que el apoyo de Craig a la segunda premisa del Kalam sea coherente.

Hay otros problemas que tengo con los argumentos de Craig, pero son irrelevantes para lo que realmente estamos hablando. Para responder a la pregunta, tengo pocas dudas de que sería muy similar al debate Hitchens-Craig. Hay una diferencia entre despotricar sobre la religión, que es lo que hacen Hitchens y Dawkins, y tener objeciones intelectuales.

Gracias por el A2A.

Primero, no haría lo que algunas personas han hecho en sus respuestas, que es una de las posibles explicaciones de por qué la gente todavía piensa que Harris ganó contra Craig y tantas otras opiniones igualmente extrañas, que es decir qué lado ganaría (o he ganado) un debate basado en lo que ya acepto la tesis de un lado como la verdad (es decir, “Soy un teísta, Craig es un teísta, por lo tanto, Craig ganaría porque ‘él está con la verdad'”). IOW “verdad”, cuando se trata de las conclusiones finales, realmente no es un buen criterio de evaluación.

Más bien sugiero que un debate se evalúe por criterios que tienen poco que ver con lo que esté de acuerdo o no con las opiniones de un lado. Ejemplos de tales criterios serían:

  • Claridad para explicar sus ideas (es decir, si todos pueden entender fácilmente sus puntos porque el orador los presenta bien incluso cuando el tema es realmente difícil)
  • Compromiso con el tema (es decir, si el orador realmente habló sobre lo que importa en el debate en lugar de alejarse o incluso asuntos completamente desconectados)
  • Compromiso con los argumentos (es decir, no huir de los argumentos del oponente sin una buena razón)
  • Nivel de argumentación o “superficialidad” (es decir, si el chico realmente profundiza en su trabajo o sus argumentos son niños de 5 años de edad, y eso independientemente si son buenos o no y si estoy de acuerdo con ellos o no; por ejemplo, Michael Tooley argumento inductivo del mal comparado con una simple afirmación “No puedo entender cómo Dios permitiría que niños inocentes sufrieran, por eso concluyo que Dios no existe”; No estoy de acuerdo con que ambos sean buenos argumentos para el ateísmo, pero puedo reconocer fácilmente la diferencia en el nivel de sofisticación entre ellos;
  • Uso de habilidades retóricas (p. Ej., Distraer al público con sarcasmo y chistes malos en lugar de responder realmente a los puntos que se están haciendo; este es un criterio negativo, por cierto).
  • La presencia de falacias lógicas evidentes (es decir, cometer falacias lógicas en el argumento de uno es muy común e incluso los filósofos profesionales las cometen de vez en cuando, por lo que el simple hecho de que pueda localizar una falacia en uno de los argumentos de uno no significa mucho ¡Pero eso es completamente diferente de decir una falacia cada 10 segundos!)

Entonces, utilizando tales criterios (y tal vez otros buenos criterios de evaluación podrían sugerirse, pero solo puedo recordarlos en este momento), diría que Craig ganaría fácilmente (resultado: Craig 6 x 1 Dawkins, aunque Dawkins podría terminar obteniendo uno más apunte a “Compromiso con el tema”: es difícil evaluarlos antes de que ocurriera el evento). En esencia:

  • Craig habla con claridad y transmite sus ideas muy bien (o al menos para mí; a veces me sorprende que algunas personas parezcan no comprender sus puntos de vista, especialmente cuando se trata de Epistemología reformada, pero lo ignoraré) y Dawkins también;
  • Craig siempre se mantiene “en el camino” (con la excepción del discurso final / final, lo que considero aceptable), incluso a veces critica al oponente por no hacer lo mismo (por ejemplo, contra Hitchens); Dawkins es difícil de evaluar, pero generalmente le gusta “criticar” la religión y otros temas secundarios.
  • Craig siempre intenta responder a los argumentos y cuando veo que huye de ellos, tiene una buena explicación (por ejemplo, vs. Ehrmann); Dawkins corre masivamente (por ejemplo, en México)
  • Craig usualmente usa argumentos sofisticados (aunque simplificados debido al contexto, pero aún sofisticados por sí mismos como lo indica la literatura profesional) e incluso ha debatido en temas complicados en áreas que no son su experiencia como la cosmología; Dawkins casi siempre usa argumentos de 5 años (y refutaciones de 5 años)
  • Craig no usa habilidades retóricas tontas aunque conoce y usa la “buena retórica”; Dawkins, como un “nuevo ateo clásico”, hace mucho eso
  • Craig puede decir algunas tonterías de vez en cuando, pero generalmente se mantiene al día con su doctorado en filosofía al no decir falacias con frecuencia. Sobre Dawkins, supongo que ni siquiera tengo que escribir …

Así es como lo evalúo por ahora, y por qué puedo ver cuán inteligente es Dawkins al negarse a debatir con Bill Craig. También vale la pena notar que estoy considerando un debate clásico sobre la existencia de Dios al hacer esta evaluación; tal vez algunas cosas serían diferentes con un tema diferente con el que Dawkins está más familiarizado, como la crítica de la religión.

Hace la pregunta como si hubiera sido programada. Quizás tenga razón, pero me sorprendería si este fuera el caso, ya que un lado ya ha declinado. Los comentarios de Dawkins al explicar su negativa a participar fueron entregados en forma típicamente ad hominem. Uno tiene que sacar sus propias conclusiones al respecto.

En cuanto a quién ‘ganaría’, esas cosas no se ganan ni se pierden. Las personas ven esos eventos desde su propia perspectiva y juzgan a los participantes y los resultados en consecuencia. Sin embargo, en la medida en que las personas puedan ver que un lado está mejor presentado que otro, la respuesta a su pregunta probablemente tenga más que ver con el tema debatido que con esos dos hombres. Ambos son inteligentes y ambos pueden presentar argumentos de manera razonada.

Entonces, si la pregunta es “¿existe Dios”, Dawkin seguramente “perderá” si elige lo negativo. Si la pregunta es, “¿Tiene el universo significado”, los resultados serán más equilibrados, entonces probablemente evaluados más en la línea del oyente que cualquier otra cosa.

Es prácticamente imposible responder a esta pregunta porque un juicio sobre quién ‘gana’ depende de la perspectiva desde la que observe el debate.

Si observa con una fe profunda, una comprensión escasa de la ciencia y no quedará impresionado por la aparente comprensión de la ciencia por parte del WLC, sin duda pensará que ganó.

Si tiene algún entrenamiento científico y puede notar la diferencia entre una visión del mundo anterior a la iluminación combinada con términos científicos utilizados fuera de contexto y una visión del mundo verdaderamente científicamente informada, entonces considerará que la exposición rápida al fuego de WLC carece prácticamente de sentido y sabrá que Dawkins ‘ganó’.

Siempre ha habido vendedores calificados de aceite de serpiente y IMHO WBC es uno de esos. Sus argumentos son anacronismos ingeniosamente plagados de suposiciones que no tienen evidencia que los respalde. No dudo de su sinceridad medieval, pero considero que es un ejemplo deprimente de lo que sucede cuando las personas inteligentes tienen poca educación sobre el mundo. Es realmente notable cuán mal informado puede estar después de hacer estudios de doctorado en teología y filosofía.

En un debate formal, WLC. Es un debatidor experimentado y hábil en un debate formal y sabe cómo usar el formato de debate para golpear a su oponente incluso cuando el oponente tiene argumentos más fuertes.

Dawkins es un orador experimentado y puede defenderse en un debate informal, pero no es tan hábil como WLC con el formato de debate formal.

Depende de cuál sea el tema del debate.
Si se trata de biología evolutiva, Dawkins podría tener una oportunidad.
Pero si está relacionado con la filosofía o la existencia de Dios, William Lane Craig probablemente ganaría, razón por la cual Richard Dawkins es el único de los “4 grandes” que se niega a debatirlo.

Las líneas están demasiado bien dibujadas y las trincheras son demasiado profundas para otra cosa que no sea una guerra de desgaste.
Dawkins está oculto es su negación de todo, Craig ha comprometido su fe para encontrar la aceptabilidad social.
El problema es que ambos usan ciencia defectuosa para hacer sus argumentos que provienen de un axioma del materialismo. En esencia, son dos caras de la misma moneda que lleva la imagen del materialismo.

WLC ya ha perdido el debate, a menos que haya logrado descubrir evidencia que respalde la existencia de su dios, y refuta a todos los demás.
Por supuesto, es un creacionista, por lo que reclamará la victoria de todos modos, con el argumento de que nadie puede refutar la existencia de su propuesta sin fundamento, que es tonta e infantil.

Es un poco difícil dar una respuesta. Depende del tema del debate. Entonces, realmente no puedes adivinar quién ganará, pero si sabes de qué están debatiendo, entonces podrías establecer un resultado.

Depende del tema. Sin embargo, diría en contexto de debate, WLC. En contexto de verdad, RD.