Si el Reino Unido abandona la UE, ¿deberían los Estados Unidos invitar a Gran Bretaña y Escocia a convertirse en los estados 51 y 52?

¡No, no puedo ver que nos convirtamos en un estado de los EE. UU., Sería como salir de la sartén y entrar al fuego! Sin embargo, existe una gran alternativa para nosotros unirnos al TLCAN (Área de Libre Comercio de América del Norte) que sería una gran idea. Me sorprende que con la posibilidad significativa de que el Reino Unido abandone la UE, no hemos examinado más detenidamente la oportunidad después de una votación para abandonar el establecimiento de vínculos más estrechos en el Atlántico con el TLCAN.

Si combina la fortaleza económica del PIB de los EE. UU. $ 19 y el PIB del Reino Unido de $ 3 (ambas cotizaciones están en billones de dólares), la lógica es bastante obvia y el TLCAN tiene pocos problemas políticos y de soberanía que hacen que una gran mayoría de los británicos se sientan incómodos. .

Claramente, si dejamos la UE, podremos negociar acuerdos comerciales con el resto del mundo como lo creamos conveniente, mientras que en este momento estamos efectivamente en una camisa de fuerza porque esto es algo que actualmente lleva a cabo la UE en nombre de la Estados miembros. Sorprendentemente, muchas personas en el Reino Unido no son conscientes de que no tenemos la capacidad de negociar un acuerdo de libre comercio por nuestra cuenta porque renunciamos a ese derecho en 1973 cuando nos unimos a la CEE, que ahora se ha convertido en la UE.

Unirse al TLCAN tiene un atractivo considerable para muchas personas, incluyéndome a mí, y podría ser fácil de lograr porque no sería necesario redactar un acuerdo desde cero, y como mencioné anteriormente, es probable que el Reino Unido esté mucho más en casa con el TLCAN de lo que es. con la UE porque el TLCAN no tiene problemas de soberanía, que son esencialmente la razón por la que exigimos el referéndum en primer lugar. Si bien esta ruta es potencialmente muy deseable, no todo es fácil porque, según el Artículo 2204 del TLCAN, estaríamos obligados a entablar negociaciones con la Comisión del TLCAN, que está compuesta por representantes de los tres estados miembros que son los Estados Unidos, Canadá y México, por lo que esto podría ser complejo y prolongado, pero, por otro lado, nuestra estrecha relación con los EE. UU. y Canadá podría allanar el camino de alguna manera. Si nos topamos con obstáculos, podríamos tratar de negociar acuerdos bilaterales directamente con los Estados Unidos y Canadá y luego buscar un acuerdo separado con México en una fecha posterior.

Desde mi punto de vista, no puedo esperar abordar los profundos problemas estructurales de la UE porque si el Reino Unido pudiera remodelar la UE no se vería en nada como lo hace actualmente con su interminable burocracia y estrangulando la burocracia.

El Reino Unido necesita mirar con urgencia la realidad de la posición y las personas deben aprovechar la oportunidad el 23 de este mes y votar para abandonar la UE. El gobierno a su vez debe comenzar a formular un plan serio para un futuro posterior a la UE. El Reino Unido tendrá mucho más éxito una vez que se dé cuenta de que puede ser más fuerte y más libre fuera de la UE.

En lo que respecta a los EE. UU. Y Canadá, una zona de libre comercio con el Reino Unido es claramente de gran beneficio porque confirmará el rechazo total del Reino Unido de los planes de la UE para forzar a los estados nacionales de Europa a una unión política que representa un gran porcentaje del La población claramente no quiere.

Estados Unidos nunca querría esto. La política británica está mucho más a la izquierda que los Estados Unidos.

Incluso nuestra versión de los republicanos, el partido conservador, probablemente se consideraría similar a los demócratas.

Con eso en mente, si el Reino Unido se convirtiera en otro estado de los EE. UU., Sería inmediatamente el estado más rico con la mayor población y, por lo tanto, la mayor representación en la política.

Simplemente no puedo imaginar la derecha de los Estados Unidos dando la bienvenida a un estado de izquierda con los brazos abiertos.

¡Guau, casi 100 votos a favor! Gracias, me alegra que te guste mi respuesta 🙂

Estados Unidos no tiene una tradición de invitación.

Convertirse en miembro de los Estados Unidos siempre ha requerido (hasta ahora) 1) una invasión militar o 2) la compra financiera de un territorio específico de una nación política reconocida.

Los tratados, las negociaciones y las compras realizadas con naciones no reconocidas, o aquellas incapaces de defenderse del ejército estadounidense actual, se crean (tradicionalmente / históricamente) y se descartan como sin importancia: cuando el ejército estadounidense está en su lugar, la diplomacia anterior ya no es una preocupación .

Por supuesto, esta es la historia de la adquisición de tierras en los Estados Unidos.

Me imagino que se podría establecer una nueva tradición, pero eso introduciría una serie interesante de complicaciones políticas en nuestro lado del océano:

  • ¿Quién recibe y NO recibe invitación?
  • ¿Quién toma decisiones sobre la lista de invitados?
  • ¿Cómo respondemos cuando la respuesta es no?
  • ¿Qué beneficios recibe un estado recién adquirido?
  • ¿Qué beneficios reciben los Estados Unidos (y sus ciudadanos) de un estado recién adquirido?

Suponiendo que no se siguen el método tradicional de invasión, y toda la maldad que conlleva ese tipo de cosas; eso dejaría la compra o la invitación exclusiva.

Dado que Gran Bretaña y Escocia no están ocupadas actualmente por otra nación, el único país que podría pagarse sería Gran Bretaña y Escocia, que se parece más a un préstamo otorgado en el curso de la política internacional. Ese tipo de acuerdo es bastante común y está muy bien establecido, por lo que no habría razón para discutir la adquisición de tierras.

Eso nos lleva a una invitación exclusiva. Teniendo en cuenta que Gran Bretaña y Escocia no se encuentran en una situación política desesperada (ocupada por otra nación) o una situación financiera desesperada, extender este tipo de invitación sería muy similar a preguntarle al niño más popular en la escuela si le gustaría deshacerse de esa reina del baile de graduación. / King Gig para una noche de Dungeons and Dragons (sin ofender a la gente del juego de rol).

Si bien me gusta la idea de ser ciudadano estadounidense durante un tiempo en que las conexiones con Escocia y Gran Bretaña me permiten viajar a Europa y establecer mi residencia (ir a la escuela, encontrar un trabajo, etc.) sin todo ese complicado negocio de VISA ; Simplemente no veo una buena razón para que ninguno de estos países acepte tal invitación.

Bueno, con una población dos veces mayor que la de cualquier estado de EE. UU., El Reino Unido se convertiría instantáneamente en el estado más poderoso de la Unión con más representantes y sesgaría las elecciones a favor de los demócratas.

¡Eso significaría un apoyo masivo para el control de armas, el aborto, el matrimonio homosexual y mucho más! Además de un debilitamiento general de las leyes religiosas.

Dudo que los republicanos lo permitan alguna vez, incluso si Gran Bretaña alguna vez lo quisiera.

EDITAR: Y, por supuesto, Gran Bretaña y Escocia no son entidades separadas. Gran Bretaña es la isla en la que se encuentra Escocia, y el Reino Unido es la nación de la que Escocia forma parte junto con Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte.

Pensemos por un minuto … er, de ninguna manera deberían hacerlo. ¿Tienes alguna idea de lo inmensamente insultante que sería? Las colonias originales fueron fundadas por Gran Bretaña, el imperio más grande de la historia (por masa de tierra y población) y uno de los más poderosos que el mundo haya visto. La idea de que EE. UU. Tenga la osadía de siquiera considerar tal pregunta es ridícula. Básicamente estaría sugiriendo que el Reino Unido se ha convertido en un OAP viejo y difícil que debe mudarse con los EE. UU. Porque ya no puede valerse por sí mismo. Sé que escribo esto un tiempo después de que se hizo esta pregunta, y para bien o para mal, el Reino Unido ha votado por abandonar la UE, pero pase lo que pase, seguramente responderemos a dicha invitación con muchos dedos medios levantados.

Y solo pensando en ello prácticamente, ¿cómo funcionaría eso? Podemos hablar el mismo idioma (aparte de algunas diferencias en la ortografía), pero nuestra política es diferente, nuestras monedas son diferentes, nuestras culturas son diferentes, hay muchos cientos de millas de ocran entre los dos países … Simplemente no funcionaría. ¿Y realmente crees que el pueblo británico estaría encantado de que su país sea absorbido por otro? ¿Pasar de una nación soberana altamente desarrollada e independiente (lo sé, qué irónico) a otro estado estadounidense? Sería completamente humillante. ¿Y no sería también un poco similar a la situación que condujo a la propia independencia de Estados Unidos? No soy un experto en eso, pero estoy bastante seguro de que un factor fue que a las colonias no les gustaba ser gobernadas por un imperio al otro lado del Atlántico. El pueblo británico definitivamente no va a querer ser gobernado por un presidente estadounidense, especialmente no el actual. Entonces, básicamente, los Estados Unidos no deberían invitar al Reino Unido a convertirse en un estado estadounidense, nunca.

Y finalmente … ¿por qué la gente sigue cometiendo este mismo error? Por favor, por favor , aprende y recuerda. La nación es el Reino Unido (nombre completo Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte), que se compone de cuatro países: Inglaterra, Escocia, Gales e Irlanda del Norte. Gran Bretaña es la única masa terrestre que incluye Inglaterra, Escocia y Gales. Escocia es parte de Gran Bretaña. No están separados. Mucha gente (¡incluso británica!) Se equivoca. Por favor deje de.

En el campo legal hay una expresión antigua, “” no hagas una pregunta a menos que ya sepas la respuesta “. Estados Unidos se vería cada vez más tonto si no fuera estúpido si alguna vez hiciera una pregunta como Escocia y el Reino Unido casi seguramente le dirían a Estados Unidos que se moleste. Conozco muy pocos británicos o escoceses que alguna vez considerarían la idea. Es absolutamente ridículo Realmente. Ambas naciones están profundamente y ferozmente orgullosas y nunca perderían su soberanía ante nadie, y mucho menos con los Estados Unidos. No es que los Estados Unidos sean despreciados, pero no se les tiene en muy alta estima. Sí, los Estados Unidos son respetados y respetados. algunos saludos son admirados pero culturalmente es muy diferente de Escocia o el Reino Unido. La mayoría de los escoceses y británicos simplemente están desconcertados por algunas de las cosas que suceden y son aceptados en los Estados Unidos.

La mayoría de los estadounidenses probablemente piensan que es una gran idea y se preguntan por qué no se ha sugerido antes. También les gustaría ver a Canadá como mascota de los Estados Unidos y ¿adivina qué? Los canadienses tampoco están entusiasmados con esa idea. No todos quieren ser parte de Estados Unidos o ser estadounidenses … Odio decírtelo. Eso es impactante para la mayoría de los estadounidenses, pero simplemente habla de su ignorancia y falta de familiaridad con el mundo más amplio que los rodea.

¡Imagina la ironía! Lol, aquí es donde algunos países pueden haber encontrado su pregunta ofensiva / degradante, ¡debido a nuestra historia compartida! Lol, pero los británicos pueden ser cautelosos a veces, ¡pero no guardamos rencor! Jaja, nuestros antepasados ​​pueden haber sido menos indulgentes a veces (ambos lados del estanque). Aunque no somos esas personas, y todos vemos las cosas de manera diferente. De hecho, nuestra historia compartida en realidad nos une como naciones hermanas en lugar de ser padres e hijos como lo fue hace siglos.

Creo que me encantaría, aunque nunca quisiera sacrificar nuestro NHS para hacerlo, o revertir nuestras leyes sobre armas. ¡La otra cosa sería que Trump no sería actualmente presidente!

Sin embargo, sería un escenario muy interesante, ¿no?

Personalmente, creo que Brexit no fue una buena idea, creo que el Parlamento de la UE debería haber sido más comprensivo con algunas de nuestras preocupaciones. Esos británicos que se remontan a los tiempos en que “nos las arreglamos nosotros mismos antes de la UE” están en lo correcto, todavía podemos, pero la vida sigue adelante, los tiempos cambian y no vivimos hace décadas, vivimos ahora y ahora es muy diferente, tal vez casi por completo. Es imposible comparar ahora con entonces.

Pero para responder a su pregunta, sí, ¿no sería divertido probarlo primero por tamaño? Digamos, 5 años, ¿ves cómo va? Después de que Donald Duck haya dejado el cargo y conservemos el servicio de salud e ilegal para llevar o implementar armas ofensivas o mortales, por favor.

En primer lugar, has invitado a Escocia dos veces y pareces haber ignorado por completo a Irlanda del Norte.

Si los Estados Unidos hicieran algo así, invitarían al Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte o a cada país individualmente (como si le ofrecieras a Escocia la oportunidad de ser un estado separado, Gales e Irlanda del Norte querrían entrar como bien.)

Si Estados Unidos hiciera tal oferta (dudo que lo hiciera), entonces sería rechazada cortésmente. Uno de los principales argumentos para abandonar la UE es recuperar nuestra soberanía al no involucrarnos en algo como los ‘Estados Unidos de Europa’.

Parecería completamente inútil abandonar la UE, ya que queremos ser ‘independientes’ o ‘recuperar nuestra soberanía’ y luego unirnos a los Estados Unidos, como estado, y perder ambas cosas de todos modos.

Por supuesto, la verdadera pregunta sigue siendo, ¿deberíamos quedarnos o deberíamos irnos ahora? 🙂

Como yo no soy estadounidense, no tengo idea de lo que la gente de allí podría pensar.

OTOH, si los estadounidenses quieren invitarnos a unirnos a los Estados Unidos, escribiría al Washington Post y diría esto:

Queridos estadounidenses
Aprecio profundamente la oferta de unirme a los Estados Unidos.
Hablas el mismo idioma que nosotros, tienes el mismo sistema democrático y tienes los mejores establecimientos militares, científicos y culturales del planeta.
Sin embargo, si crees que Texas es grande y Hawái es exótico, simplemente no tienes idea del Reino Unido.

Escocia es parte de Gran Bretaña de todos modos, pero incluso si dijiste “Inglaterra y Escocia”, aún no te das cuenta de lo que estás pidiendo e invitando a aceptar o aceptar.

En el Reino Unido somos una nación en la que todos, sí, absolutamente todos esperan tener la atención médica como un derecho humano básico.

No, tampoco vemos a las corporaciones como merecedoras de la Persona.
Deletreamos color y honor con una U, y hemos usado las mismas palabras que usted pero con diferentes significados para ellos.

Nos hemos acostumbrado a la moneda decimal e incluso a la medida métrica; no es probable que renunciemos a ninguno de estos.

A menos que esté dispuesto a otorgarnos un estatus especial y permitirnos mantener estas tradiciones, no creo que el acuerdo dure, y solo somos nosotros ingleses, los escoceses son tan completamente diferentes que sería aconsejable dejarlos en paz. Ni los romanos ni los normandos ni nadie más sometió totalmente a los escoceses, por lo que francamente no me gustan sus posibilidades.

Gran Bretaña es un lugar demasiado peculiar para integrarse en cualquier otro lugar. Nosotros fuimos los que inventamos la Carta Magna y fueron nuestros escritores quienes inspiraron su Guerra de Independencia. Por esta razón, le insto a que reconsidere, ya que no creo que la fusión planeada funcione.

Tuyo, Gerry Haines.

Todo el asunto sobre Brexit es más o menos la pérdida del control político de los asuntos del Reino Unido dentro de la UE. Quienes defienden el Brexit creen que el Reino Unido tiene muy poca voz en la UE. Unirse a los Estados Unidos sería saltar de la sartén al fuego.

Sin embargo, los británicos podrían considerar tomar a los Estados Unidos como una colonia nuevamente. En el caso de una presidencia de Trump, eso podría salvar a Estados Unidos de 4 años terribles y al menos el peinado de Boris Johnson es tan extraño como el de Trump.

No, eso es tonto.

¿Por qué los Estados constituyentes del Reino Unido, que abandonarían la UE en parte por las preocupaciones sobre la protección de sus derechos como nación soberana, inmediatamente querrían dar la vuelta y ceder completamente su soberanía a otro país que está a 3.000 millas de distancia en otro ¿continente? ¿Especialmente a una que alguna vez había sido una de sus propias colonias?

Si formulara la oferta como su pregunta, no solo se reirían de usted, sino que también se ofendería, porque ni siquiera sabe los nombres correctos para las partes del Reino Unido. “Gran Bretaña” es toda Inglaterra, Escocia y Gales juntas. Por lo tanto, no puede invitar a “Gran Bretaña y Escocia” a convertirse en estados. Puedes invitar a Inglaterra, Escocia y Gales a convertirse en uno (supongo que Irlanda del Norte no es digno, ¿eh?), Pero no Gran Bretaña y Escocia.

Si el Reino Unido abandona la UE, y espero que lo hagan, Estados Unidos debería continuar teniendo la misma relación que con el Reino Unido. Nuestras dos naciones están unidas por un patrimonio e idioma comunes, pero también hemos estado separados el uno del otro durante 240 años. Durante ese tiempo, cada país se ha convertido en lo que es hoy, y hay muchas diferencias que impiden cualquier reunificación política.

Una buena alianza y amistad entre las principales naciones de habla inglesa del mundo (Reino Unido, Estados Unidos, Canadá, Australia y Nueva Zelanda) es algo bueno. Un intento de reformar el Imperio Británico no lo es.

Gales ya se ha convertido en parte de Illinois. Arreglé esto hace algún tiempo de manera informal en Facebook, y desde entonces he estado cavando en secreto a lo largo de la frontera con Inglaterra para que algún día pueda navegar el principado a través del mar hacia su nuevo hogar.

Estoy seguro de que Illinois estará encantado de tenernos, después de todo, con el talento galés para cantar, nuestro equipo de fútbol recién resurgido (fútbol para ti) y nuestro fantástico equipo de rugby, además de un nuevo idioma exótico para que todos aprendan, ¿qué es? no me gusta?

Irrelevante. No se unirán. El Reino Unido acaba de dejar tal conglomerado. ¿Por qué cambiarían la UE por, bueno, básicamente, la UE? Un movimiento bilateral tiene sentido cero.

¿Estados Unidos incluso invitaría al Reino Unido? Hillary podría. Donald Trump, por otro lado, no lo hará. Claro que le encanta el Reino Unido. Nunca encontrarás a alguien más a favor del Reino Unido que él. Seguir. Pregúntale a un británico que sea mejor amigo para ellos. Por qué, él incluso tiene un británico con él en todo momento. Él lo ama a algunos británicos. Pero a menos que paguen por construir un muro a lo largo de la costa de la costa, no tienes nada de él.

Aunque podríamos encontrar cierta ironía si el Reino Unido se opone a nuestro sistema fiscal.

Oh, absolutamente no.

Primero, las razones por las que Estados Unidos odiaría eso …
Estados Unidos y el Reino Unido nunca han sido amigables. Su relación ha mejorado, pero aún no es genial. Ninguno de los estados republicanos, senadores o congresistas lo dejaría pasar, ya que Inglaterra tiene una población mucho mayor que incluso California, y (como la mayoría en el mundo) es de izquierda según los estándares estadounidenses. También tienen un crecimiento económico débil y un PIB per cápita más bajo. Pierden económicamente, nunca pasaría su gobierno, es una idea horrible para Estados Unidos.

El Reino Unido odiaría eso porque …
Es insultante. Estados Unidos fue una vez parte de su imperio, ser absorbido por Estados Unidos sería un último escenario absoluto basado en su historia. También tienen que lidiar con Trump, que es profundamente impopular allí. Y aunque moverían la política hacia la izquierda, todavía estaría muy a la derecha de lo que realmente quiere el Reino Unido. Su situación ya complicada con la UE sería mucho peor si se unieran a los Estados Unidos. Entonces, por supuesto, esencialmente requeriría un cambio masivo en la forma en que funciona el gobierno, un sistema de salud mucho peor y pérdidas importantes en general de lo que a los ciudadanos del Reino Unido les importa.

Es un gran escenario de perder-perder.

No. Además de los puntos fuertes que ya se hicieron con respecto a la soberanía y el estado de Escocia, agregaría:

  1. No existe un apoyo popular a ambos lados del Atlántico para tal fusión. Ni siquiera está siendo discutido seriamente por ninguno de los líderes de ninguno de los países. La fusión sin que se establezca ninguna base sería un grave shock para las poblaciones de ambos países.
  2. Las leyes y costumbres británicas son muy diferentes de las estadounidenses, y no es posible acomodar ambas dentro del mismo sistema. Adoptar tal fusión requeriría que se aboliera una u otra, lo que alejaría a un número significativo de personas en una o ambas partes del país recién fusionado.
  3. Tal gobierno fusionado tendría grandes dificultades para equilibrar las necesidades de los dos países muy separados. Cualquier parte del país recientemente fusionado que no contuviera la sede del gobierno se vería legítimamente como ciudadanos de segunda clase.

En resumen, nadie quiere esto, y causaría muchos problemas.

No claro que no.

En primer lugar, nos iríamos de la UE para obtener MÁS independencia, no menos.

En segundo lugar, estamos demasiado orgullosos de una nación para ser absorbidos voluntariamente por otra.

En tercer lugar, nadie lo querría ni siquiera a nivel práctico. Mientras que a muchos británicos les gusta el pueblo estadounidense, muchos (quizás incluso la mayoría) odian al país mismo. Preferiríamos mantener nuestras leyes de salud y armas razonables cargadas con la legislación en última instancia inferior de los EE. UU.

No estoy muy seguro de cómo manejar esto porque:

  • Escocia es parte de (Gran) Gran Bretaña
  • Irlanda del Norte no es parte de Gran Bretaña, pero es parte del Reino Unido
  • Gales e Inglaterra son parte de GB y Reino Unido.
  • La Gran Bretaña ahora es parte del norte de Francia, y más comúnmente se llama Bretaña

Por lo tanto, no estoy seguro de cómo tiene sentido invitar a “Gran Bretaña y Escocia”. Es como preguntar si invitar a “Texas y América”.

Pero, suponiendo que el OP significa “invitar al Reino Unido” … entonces la respuesta es no.

La razón principal por la que las personas podrían votar para abandonar la UE es que creen que el Reino Unido NO debería ser parte de una entidad más grande, sino que tienen el poder de hacer sus propias leyes / reglas / acuerdos.

Es difícil ver cómo alguien que apoye eso apoyaría unirse a los Estados Unidos.

No puedo imaginar ningún escenario en el que los países miembros del Reino Unido deseen convertirse en estados de los Estados Unidos.

Estados Unidos puede hacer una oferta de este tipo, pero debe prepararse para el rechazo.

Pensando…

En primer lugar, no es necesario poner a Escocia en la pregunta ya que Escocia es parte de Gran Bretaña.

Sin embargo, probablemente se dividirían en dos estados, como usted dice, ya que son bastante diferentes.

Gran Bretaña obtendría muchos votos de la universidad electoral. Tantos que los ex presidentes estadounidenses británicos serían la norma durante algunas décadas.

El equilibrio estadounidense entre republicanos y demócratas cambiaría, ya que los estados británicos se inclinarían hacia los demócratas.

El ex británico insistiría en recibir atención médica gratuita, pero de todos modos Estados Unidos va por ese camino, así que no veo esto como un problema.

Volver al sistema imperial desde el sistema métrico no debería ser un problema. Después de casi 50 años del sistema métrico, las mediciones imperiales siguen siendo de uso generalizado en el Reino Unido.

Sería necesario desarrollar un transporte más rápido entre Londres y la costa este: aviones Hyperloop o supersónicos o algo nuevo.

Probablemente la Reina tendría que renunciar. Los republicanos del Reino Unido estarían felices.

Podría ser una forma real de #MAGA y #BREXIT.

No creo que sea una idea tan extravagante como muchos supondrían.

Irlanda puede incluso querer entrar.

Sería interesante lo que el Reino Unido 52% pensaría acerca de la propuesta de alto concepto.

Bueno, por un lado, Escocia es parte del Reino Unido, no es una nación separada a pesar de lo que quiere una gran cantidad de personas escocesas. Además, el Reino Unido no querría ser parte de los Estados Unidos. Somos una nación que está muy orgullosa de quienes somos. El pueblo británico no querría ser parte de los Estados Unidos. La reina es nuestro jefe de estado, no el presidente. Simplemente no puedo imaginar ningún escenario en el que esto suceda, aparte de una invasión del Reino Unido por parte de los Estados Unidos, que de todos modos es altamente improbable.

Atentamente

-Un británico