¿Quién ganaría de manera realista la Seguridad de la Flota Estelar o los Stormtroopers?

Gracias por el A2A. Hay una serie de buenas respuestas, y algunas no sorprendentemente sarcásticas que giran en torno a los conceptos bien conocidos de la inexactitud de Stormtrooper y la propensión de las camisas rojas a morir (mira mis respuestas y verás que también soy culpable). Pero voy a dar una respuesta más pensada esta vez.

Estoy de acuerdo con Mark al decir que Star Fleet Security (SFS por simplicidad) tendría muchas más posibilidades si fueran MACO o tuvieran un componente MACO, pero con la excepción de Star Trek: Enterprise y Star Trek Online, no tengo Realmente he visto MACO de nuevo en Star Fleet. Los MACO eran una fuerza de combate profesional, similar a los Marines, mientras que SFS realmente no parece estar a la altura de los estándares de la Policía Militar moderna (que, según tengo entendido, tiene acceso a algunos, si es el mejor equipo, y recibe entrenamiento adicional) y mucho menos a los Marines. . Dependiendo de la configuración de Star Trek, pueden tener una armadura corporal mínima y ocasionalmente rifles fásicos, pero nunca han mostrado más que un nivel extremadamente rudimentario de conocimiento táctico u operativo. Es casi como si Star Fleet decidiera dar a los científicos de laboratorio y de campo armas de alta tecnología y un entrenamiento mínimo además de la puntería básica. ¡Oh, espera, eso es casi exactamente lo que hicieron!

Bromas acerca de la inexactitud de los Stormtroopers de la Estrella de la Muerte (ST para abreviar), los ST en realidad eran reconocidos por su puntería, profesionalismo y estatus de élite no solo como soldados, sino como lo mejor de lo mejor. Las descripciones de su entrenamiento suenan como si hubieran tomado algunas páginas de SAS, Airborne y Marines.

Como expliqué en una respuesta anterior, los ST NO eran los soldados del Imperio: el Imperio tenía un Ejército regular para eso. Eran las Fuerzas Especiales del Imperio que se enviaron solo a las batallas más difíciles y se dejaron como una guarnición temporal en los mundos más implacables. Como su nombre lo indica, y al igual que sus nombres históricos de la Primera Guerra Mundial, se especializaron en asaltar cosas: barcos, edificios, planetas, etc. En otras palabras, entrar y eliminar rápidamente la oposición y tomar el control de las cosas.

Por estas razones, tendría que decir que los ST saldrían victoriosos frente a SFS en casi todas las situaciones, a pesar de que si realmente existieran, los Phasers serían MUCHO mejores que los Blasters (que, por cierto, NO son pistolas de plasma; las armas que los Clone Troopers usaron armas de plasma WERE, y Star Wars se esforzó por señalar las diferencias, incluidas las ventajas inherentes que tendrían las armas de plasma frente a los Droides). Tener armamento superior ayuda, pero tener entrenamiento superior y experiencia de combate ayuda más (por ejemplo, las tropas modernas de EE. UU. Poseerían SFS, a pesar de la gran disparidad tecnológica).

Todos hablan de la efectividad de los blasters vs phasers. Todo bien, pero consideremos quién está disparando los fásers: lo interesante es que Star Trek ha mostrado un cuerpo de marines humanos en forma de Operaciones de Comando de Asalto Militar (MACO), pero aparte de una reaparición en Star Trek Online, aparecen prácticamente desaparecer después de la fundación de la Federación.

Lo que esto sugiere es que, hasta donde podemos suponer, la seguridad de la flota estelar no son soldados profesionales . Tienen entrenamiento de supervivencia y con frecuencia demuestran increíbles habilidades de improvisación. Pero a menos que Starfleet les dé a sus equipos de seguridad entrenamiento de fuerzas de élite, están en desventaja. Están entrenados para mantener la paz, vigilar las amenazas y proteger objetivos de alto valor, no luchar contra una invasión de asalto como lo hacen los Stormtroopers. Lo que no parecen entrenados para hacer (al menos lo que hemos visto) es caminar 10 millas al día con un arma de tamaño completo que saben cómo desmontar, limpiar y volver a armar rápidamente. Tampoco utilizan ningún tipo de lenguaje de temática militar durante una operación o tiroteo.

No olvidemos lo mortales que eran estos cabeza huecas.

Cada vez que aparecen los Jem’hadar, recuerdo vagamente que los equipos de tierra de la Federación frecuentemente hacen todo lo posible para evitar la confrontación directa. Jem’hadar entrena duro, hace ejercicio con frecuencia y practica sus habilidades desde el amanecer hasta el anochecer. Incluso cuando no estaban envueltos, eran guerreros implacables.

Más o menos lo que escuchamos sobre la vida de un Stormtrooper: ejercicios, simulacros, publicaciones, patrullas, más patrullas, redadas, ataques contra rebeldes. Digan lo que quieran sobre su competencia con sus armas, los Stormtroopers al menos se presentan a sí mismos como quienes requieren su dieta alta en calorías.

No voy a decir quién podría ganar, pero el que tiene la mayor ventaja es el Stormtrooper.

Si la pregunta fuera entre un Soldado y un MACO con equipo contemporáneo, la pelea podría ser más pareja. Incluso podría favorecer a los MACO, ya que son tropas de asalto personalizadas, mientras que los Stormtroopers se construyeron para acuartelar planetas, lucir intimidantes y expulsar a los disidentes.

Respuesta # 1, cortesía de WWWF Grudge-Match:

Insignias de camisa roja contra soldados de asalto

“Es pasada la medianoche en la sección industrial de Los Ángeles. El sonido de una ventana rota a través de las calles en su mayoría vacías, agregando una alarma antirrobo a las alarmas de varios automóviles que ya están sonando. El vapor se eleva desde una tapa de registro mientras Ensign Jackson, Ensign Johnson y Ensign Smith caminan por un callejón oscuro. Un gato se escapa de ellos, enmascarando momentáneamente un zumbido misterioso que viene de detrás de ellos. ¡El alférez Jackson se vuelve para mirar directamente a un aerodeslizador lleno de soldados de asalto! “¡Monocromos!” Los otros giran, pero es demasiado tarde para Ensign Johnson, quien recibe un disparo láser directamente en el pecho. El alférez Smith recibe uno en la pierna pero está bien. Se zambullen detrás de unos botes de basura (que los protegen del fuego láser) y disparan de vuelta. Después de que un soldado de asalto es herido, se van, considerando que su disparo fue exitoso. Pero es solo el comienzo … `

Se desata una guerra territorial entre los “Rojos” y los “Monocromos”. Teniendo en cuenta su propensión a morir, sin mencionar su mala puntería, ¿quién gana en esta guerra de pandillas para terminar con todas las guerras de pandillas? (No se permite ninguna copia de seguridad del Imperio o la Federación.) … (Continúa en el sitio web en Red-Shirted Ensigns )


Respuesta # 2, cortesía de Know Your Meme:

¿Qué era de la Flota Estelar?

El problema con estas preguntas es que nunca especifica qué era de Trek. ¿Es ENT, TOS, TNG o DS9 era? Mira, porque ahora, voy a asumir su era DS9 de posguerra, con sus rifles de compresión de fase. En este caso, la Flota Estelar gana. Tienen un equipo de veteranos que han luchado contra clones construidos para la guerra y ganaron. Cada miembro de la seguridad de la Flota Estelar luchó en al menos una de las acciones contra los Cardassianos, los Klingon, el Dominio, tal vez incluso los Borg. Los Stormtroopers, por otro lado, en general no tenían experiencia en la lucha contra los rebeldes.

La Flota Estelar gana porque los veteranos de guerra endurecidos> tipos aleatorios en armadura

Es una especie de pregunta divertida. No por casualidad, estoy seguro. Pero para tomarlo en serio:

El “blaster” que usa Star Wars parece enviar una bola de plasma o algo similar que se mueve más o menos tan rápido como un rayo de ballesta. Cuando golpea, el daño que hace parece más o menos similar a una bala. Si toma uno en el brazo, estará bien, pero en el centro del cuerpo o la cabeza, probablemente morirá.

Se supone que el “phaser” utilizado en Star Trek, a veces aparte de los malos efectos especiales en la televisión, se mueve a la velocidad de la luz. Y tiene configuraciones que al más alto vaporizarán por completo a una persona. No te alejes si tomas uno en el brazo.

No hay duda de que el phaser es un arma superior. Como no veo nada en el entrenamiento o la armadura de Storm Trooper o cualquier otra cosa que sea particularmente increíble, creo que tendríamos que dárselo a Star Trek.

Dados números iguales y un escenario uniforme, la superioridad del phaser aseguraría que los tipos de seguridad de Star Trek aniquilarían a los Storm Troopers.

Las únicas personas que incluso mencionarían ‘armadura’ no han visto mucho Trek.

Podemos discutir hasta que estemos tristes sobre cuán efectiva es la armadura de Stormtrooper contra lanzas y balas, pero en Star Trek, sus fásers pueden cortar casi cualquier cosa y volar caras de roca enteras.

Los tanques y los vehículos blindados terrestres han estado obsoletos durante aproximadamente 3 siglos en Star Trek porque un phaser puede atravesar cualquiera de ellos.

El personal de la Flota Estelar también puede materializarse de la nada, flanqueando a cualquier oponente desde atrás. Como anticipo, un fanático de Star Wars podría gritar ‘¡bueno, nunca han usado esa táctica!’ si lo tienen

En el episodio, el Factor de Venganza , mientras los Amacarianos atacaron a un equipo visitante, el equipo visitante disparó fásers a un bloque de basura de metal que lo incendió creando una nube de humo. Enterprise luego envió al equipo visitante a una posición que flanqueaba a los amacarianos, y los amacarianos se rindieron.

Stormtoopers gana. Siendo realistas, son soldados con entrenamiento militar. La seguridad de la Flota Estelar son solo guardias de seguridad, y tienen un historial de obtener el golpe de alquitrán de ellos. Cuando no están luchando contra personajes blindados de la trama, tienen un historial de victorias. La seguridad de la Flota Estelar generalmente falla miserablemente y necesita a los oficiales en el barco que se supone que deben proteger para hacer su trabajo.

Bien en términos de potencia de fuego, ambas armas están por todos lados. Los blásters han estado abriendo agujeros en el metal. Rompieron puertas, perforaron agujeros en el costado de la sandcrawler Jawa y la novelización explica que destruyeron mamparos. Sin embargo, no hacen daño visible a un objetivo orgánico, aparte de prenderles fuego. Mire aquí una pregunta sobre qué deberían hacer los blasters. De manera realista, ¿qué tipo de efectos deberían tener los blasters de Star Wars en los seres vivos?

Los fásers matan objetivos y no dejan rastro, y han desintegrado rocas, aunque a menudo tienen una extraña historia de no afectar el metal, los personajes se han escondido detrás de cajas de embalaje sin ser golpeados por ellos. ¿Señal de que los fásers son menos efectivos contra el metal o escritura inconstante, especialmente desde que sucedió un caso similar en Rogue One? Tú decides. De cualquier manera, es probable que cualquier disparo que golpee al otro objetivo signifique que va a morir.

Excepto bueno, los soldados de asalto tienen armas además de sus desintegradores y han llevado granadas y similares, mientras que todos los cargadores de seguridad de la flota estelar son sus fásers. Para el personal armado en un buque de guerra, están terriblemente mal equipados para un escenario de combate real.

Siendo realistas, desde una perspectiva de propósito y ejecución, los Stormtroopers imperiales ganarían, sin duda. Stormtroopers son solo eso; choque o soldados de “tormenta”. Su propósito es estrictamente para la batalla y su equipo lo refleja.

La seguridad de la Flota Estelar, por otro lado, está destinada a asegurar una nave o base estelar. No están destinados para el combate endurecido.

La comparación aquí sería la de un batallón de infantería de marina contra un departamento de policía pequeño o mediano contra un enemigo en un campo de batalla.

Bueno, hemos visto lo que sucede cuando los soldados de asalto atacan básicamente a oponentes sin armadura antes:

No es una batalla, es una masacre.

Los rebeldes tenían una cobertura decente e incluso tenían sus armas apuntando exactamente donde los soldados de asalto violaron el casco. No importaba. Los rebeldes fueron obligados a abandonar sus posiciones en cuestión de segundos con bajas mínimas para los soldados de asalto. No veo por qué sería diferente con Starfleet Security .

Para señalar: Starfleet Security no son soldados. Son más parecidos a los policías, y cuando se ven obligados a actuar como soldados (el primer contacto y más allá vienen a mi mente) son masacrados.

Depende más de dónde y cuándo tiene lugar la pelea que de quién está luchando.

En un campo abierto donde ambos bandos avanzan uno contra el otro sin apoyo, la Flota Estelar probablemente ganaría en virtud de poder barrer su fuego y atacar a una distancia mayor que Stormtroopers armados con blásters. Pero si comienzas a agregar condiciones adversas, terreno, diferentes niveles de apoyo u objetivos competitivos, entonces comienzas a encontrarte con casos en los que la pelea puede balancearse fácilmente hacia un lado u otro según sus fortalezas y debilidades relativas.

Soldados de asalto, sin duda. Si bien la Flota Estelar podría ser capaz de eliminar a uno o dos soldados de asalto, realmente no sabemos cómo reaccionaría un phaser ante la armadura de un soldado de asalto.

Lo que sí sabemos es que Starfleet Security no usa armadura en absoluto. Los soldados de asalto E-11 pueden y los matarán.

Esto no es una pelea. Es un escuadrón de ejecución.

Los soldados de asalto “de manera realista” aparecen en números mucho mayores con más apoyo vehicular. Ninguno de los dos tiene protección significativa contra el armamento del otro y la cantidad tiene una cualidad propia. Sin embargo, los matones de seguridad tienen transportadores y sensores que eliminan la capacidad del Imperio fuera del agua. Bajo un liderazgo competente, podrían lograr mucho con ataques de golpe y carrera. Entonces, la verdadera pregunta es como siempre … ¿cuáles son sus objetivos de misión?

Las camisas rojas entran a la habitación donde están para luchar contra los soldados de asalto. Dos ya mueren. Ambas partes originalmente tenían 15. Las camisas rojas ahora tienen 13. Las tropas de asalto comienzan a disparar. Las paredes, el piso y el techo están cubiertos con marcas de tornillos. Aún no se ha tocado una camiseta roja, pero cuatro más caen muertos porque sí. Las camisas rojas devuelven el fuego. En realidad golpean cosas a las que apuntan. Siete soldados de asalto mueren. Ahora son las 9 a 8. El disparo continúa. Mueren más camisas rojas porque se disparan más stormtro. Entonces, por fin, solo queda uno de cada lado. La camiseta roja se dispara y golpea al soldado de asalto. El cae muerto. La camiseta roja celebra su victoria, tropieza con el cuerpo de un compañero muerto, cae, suelta su fáser, el fáser dispara, la explosión lo golpea en la cara y muere. Gene Roddenberry y George Lucas observan desde un costado y sacuden la cabeza con tristeza.

En realidad, no sé qué tan efectivo es el phaser contra la armadura Stormtrooper, pero si es similar a los láseres, entonces probablemente tendría el mismo efecto de heridas o lesiones menos graves que nada o la muerte directa como la armadura Clone.

El phaser parece tener la misma configuración de aturdimiento / muerte que el E-11, pero supongo que es más probable que Starfleet Security solo tenga los phasers de tipo pistola más pequeños.

Creo que el Cuerpo Imperial de Soldados de Asalto lo entiende simplemente porque usan armadura y la Flota Estelar tiene cierta reputación (hasta donde yo sé) de no usar armadura. Los Stormtroopers son realmente buenos disparos como lo menciona Obi Wan Kenobi en Ep4 y tienen la ventaja de tener barcos y vehículos terrestres, así como luchadores en la atmósfera.

No conozco a Star Trek tan bien, así que si alguien sabe en alguna parte que me resbale, menciónalo.

Dependería de la competencia del equipo de Seguridad y de cuántos Stormtroopers había. Creo que los fásers serían más efectivos que los blásters, pero si hay todo un ejército de soldados de asalto contra el equipo de seguridad de una nave estelar, los soldados de asalto ganarían solo a través de los números. Si asumimos que los números están equilibrados, creo que Worf y su equipo probablemente podrían derribar a los soldados de asalto.

Soldados de asalto.

Pueden ser malos disparos, pero disparan para matar. La Flota Estelar no.